贝多芬:“艺术家是能学会自我信任的。
它没有灵魂,没有热情,缺乏活力像个死东西。
“贝多芬是音乐的大师,却看出大桥设计的最大的弊病。
曾经听过一个长者说过,任何行业当你到了大师的阶段之后。
最终汇集到一点是相通的,一个音乐大师可以指出建筑设计没有灵魂。
一个作家会说这幅画没有韵味。
甚至一个舞者,说出服装设计的种种。
一个将音乐当作生命在演绎的人怎么会不成为大师,也只有倾尽全力去爱你做的事情才能真正靠近你想要的东西。
一Copying Beethoven,居然译作“恋爱中的贝多芬”,与内容完全不切合!
想来只为博取国人一份猎奇心理吧;又或者根本什么都不为,只是懒得多费那份好好翻译的心思。
这种仅仅符合眼球经济效应的译名,我是不愿叫的。
若按字面直译“复制贝多芬”却又未免生硬,亦不贴切传神。
故用原文名了。
一个“copy”,应可理解为具有双关含意的。
来到维也纳求学、梦想成为作曲家的23岁女学生Anna,从作为贝多芬的表现出色的乐谱抄写员(copiest),到能够精准的预测、明确的模仿他作曲,到能够作为一面镜子引导耳聋的他指挥整场演出,最终与其说是一种复制,更不如说是在天赋和心灵层面上的相通和理解。
可是首先感受到的,还是音乐本身带来的震摄。
贯穿全片流淌着贝多芬各个时期的不同作品,并不非常了解的我都还是能感到,古典音乐让一个风格温和细致的电影更带上了浓浓的欧洲十九世纪怀旧典雅气息。
贝多芬与Anna共同指挥的那一场则像是一个小小高潮,长达五六分钟的纯交响乐演出,让没有很好音响设备的我在经历时都依然感受到强烈的震撼。
也许除了音乐,还有音乐家的投入,还有演员表演的投入。
心灵相通的精神力量,是超越了普通意义上可以用来表现的名词的。
他的狂放不羁触怒乃至伤害她多次。
可是因着这种力量,他甚至愿意放弃惯有的高傲对她低声下气;因着这种力量,每次她又都终于回来,回到他身边。
这不是简单的男女之情,如果说成一般的“恋爱”,简直庸俗化;或许有时像一份亦师亦友的忘年情谊,但却较此强大许多倍。
然而在这种通透当中,同样又有种又温柔又含蓄的情感。
这种情感什么都不像,只像古典音乐一样,像他闭上眼睛的笑容一样,像她打着褶皱的暗色长裙一样,衬托在欧洲特有的文艺气息里,散发着暧昧、平静而动人的美感。
她和她带来的所有这些音乐、力量、情感,伴随天才的音乐家走完了最后三年人生之路。
其实,更像是看了一部人物传记电影,只不过仅截取了晚年生活。
二想稍谈一下出演贝多芬的男演员Ed Harris。
好莱坞的老资历演员,不算帅。
我认识他是看《The Rock》,译“勇闯夺命岛”或“石破天惊”,恐怕有十年前了吧。
他演那个为阵亡将士向政府争取权益的退伍军人,虽然走向极端成了恐怖分子头目,但仍然极有性格魅力,一句“我是军人!
”一切尊严和取舍都包含话语神情中了。
不输Sean Connery。
后来,一直都是演些配角为多,从未红紫过。
偶然看过他一个专访,他也不介意,满意于事业家庭平衡的幸福生活。
这次,我想,他终于演主角了……却是这样一个全世界都知道天赋秉异、但半聋半疯个性突兀的名人主角,无论是对于其才能还是性情的表现,都是相当有难度的。
然而果然老演员就是老演员。
音乐家的天赋和才能(尤其指挥那一场),性格中缺陷的部分和魅力的部分,粗鲁狂放间对感情的有时热切有时内敛的珍惜,都被刻画得很生动了,而分寸拿捏得恰到好处。
其实,这回他造型颠覆得厉害,假如不是片头写着,我根本认不出了。
http://qiongqiongqq.spaces.live.com/blog/cns!94C8F7D6273A80DC!1006.entry
很久没翻DVD了,随手一翻,拎出来一张Copying Beethoven,碟上的翻译是《恋爱中的贝多芬》,我讨厌这个翻译!
不过大家都知道,对于和老贝有关的东西我是没什么抵抗力的,何况是讲他晚期的,所以,乖乖送银子吧!
这也算一个新片了吧,06年的。
说贝多芬和他那个女抄谱员的故事。
电影拍得一般,尤其不能忍受的是很多小白情节………………比方说什么贝多芬让那个女人给他洗澡啥啥的,还有那个流氓侄子卡尔在剧院门口听第九交响曲听哭了,最让人没话的讲的是,这个电影比Immortal Beloved还颠覆,居然说第九交响曲首演是一个23岁的女人指挥的…………我不是歧视女性,我也知道这个女人的设定是学作曲出身的,而且从头到尾誊抄工作也是她做的,可是指挥这么庞大的交响曲绝对是体力劳动,对于一个没有指挥经验的年轻男性来说尚且很困难,何况女性呢?
但是,还是有很多地方让我激动起来了。
运动镜头,我爱运动镜头!
我觉得开头差不多可以算是整个电影里最好的部分之一了,安娜坐在马车上去看病危的贝多芬,急促、挣扎的音乐,高速运动的镜头,真的非常抓人,一下子就把人带进去了。
然后,就看到了贝多芬。
我的神啊,真的有人可以这么像啊!
如果说这个电影有什么特别大的亮点,毫无疑问那就是Ed Harris的贝多芬。
他有一张沧桑的老男人的让人着迷的脸。
他的急怒,粗砺,傲慢到有一点自恋,还有真诚到让人无法不动容的愧疚,他敏锐,同时狂放……但是很可惜,那些小白情节毁了这个最有可能达到“完美”的贝多芬。
我不能想象,如此骄傲的贝多芬会在首演的时候不时地看向那个偷偷做着手势的女人,他不会容许这样的事情存在,他不会承认自己听不见了就不能胜任指挥,他坚持自己指挥不是为了做给谁看,他就是这样相信罢了,他就是这样骄傲。
对,骄傲。
这就是我对这一个贝多芬最不满意的地方。
骄傲不等于傲慢,而他是两者兼有的。
当他挥舞手杖,砸掉了那女人的男朋友的大桥模型的时候,他有了傲慢。
但骄傲是没有的。
相比之下,Gary版的贝多芬尽管不那么像,但我就是很喜欢,因为他演出了老贝在电影中很难得出现的两样东西,一个是神经质,还有一个是骄傲。
“我不能对别人说,大点儿声,因为我听不见!
”那种撼人心魄啊!
所以Gary的表演虽然很不完美,但是非常出彩。
演安娜的是黛安克鲁格,这个饱受非议的“海伦”。
其实,假如她不是海伦,她的容貌还是可以算美丽的,而且是那种有味道的美丽。
从外在来看,她演安娜是合适的。
我心中的安娜就是这样一个柔弱中透着智慧和主见的女人。
但是表演上还是力道不够。
比较好的是指挥贝九那一段,那种陶醉的神情,还有她的眼神,仿佛望向一种不存在,非常好。
但是总体上,她是被掩盖的。
对卡尔这个人物的设计算是我最满意的地方了。
虽然在几乎所有的传记里,他都是作为一个反面形象出现。
他也确实是个流氓。
但是他的悲剧也确实是贝多芬一手造成的。
作为这么一个“怪物”的侄子,不能见自己的母亲,被逼着练钢琴,不被理解地溺爱着,谁都会疯掉的。
他不是他叔叔,有那么坚强的意志和高尚的信念,他只是一个普通人,他用最卑鄙的方式活着,来抵抗世界对他的荒谬。
但是让他在听贝九的时候流泪,让我彻底厥倒了。
这算什么?
和解吗?
对于他们,根本就不存在和解,悲剧就是悲剧,没法和解。
电影拍到了弦乐四重奏。
我听过多个版本的贝多芬弦乐四重奏,但是几乎没有听懂过……电影花了太多笔墨在“贝九”上,而对这一部分难以被理解的音乐宝藏,叙述平平。
没有人听懂他的音乐。
孤独是他的宗教。
但是结构的松散导致两个部分都很不突出,算是电影整体上的最大败笔了。
总体感觉就是成句不成章。
有那么几个片段让我很感动。
首先当然是贝九的首演,和声响起的瞬间简直热泪盈眶,庄严神圣,每一个音符都充满了美与力量还有他心中的回响压抑迷惘被瞬间打垮,眼前豁然开朗,仿佛是最灿烂的日出蕴含着激昂的希望只是不明白为什么给安娜那么多胸部特写= =Karl听到最后流泪的镜头实在是太蠢了orz演奏结束老贝转身的瞬间掌声如潮和永恒的爱人如出一辙,却还是忍不住又感动了一把在他的世界里,连掌声都是沉默的却也无法压抑他将心中奔腾的音符诉之纸面方可善罢甘休的热爱这样的希望之光,热爱,激情,念念不忘然后是老贝对安娜作品嘲笑后诚恳的道歉,追赶着被风吹散的他亲自修改好的安娜的乐谱,瞬间让我觉得他这个人骄傲执拗蛮横的那么真实又可爱安娜因为砸了她男朋友的桥对老贝放了狠话,我都不想靠近你!
却又在贝多芬演奏起她的作品时出尔反尔大概世界上就是有那么一撮人,爱音乐胜过一切吧看到古迪锅锅也算是个惊喜还有贝多芬独自一人在林中的那段,那悠扬的配乐也许就是上帝在他耳边的低语?
而那个做了他多年邻居的老太太,哈哈!
真是妙不可言!
搬走?
为什么要搬走?
我是Ludwig van Beethoven槅门的邻居,我能比任何人都要早的听到他的乐曲,甚至在首演之前,全维也纳都在嫉妒我随即手执烟斗在微微温热的阳光下轻轻哼唱了起来,她的眼中尽是光彩美妙极了,新作又要发表了是吗?
叫他加油啊!
老妇人这样说不知为何这段对话直击我心脏最柔软的角落天才需得到应有的保护的吧可惜他们中的大多数都不够幸运肖邦莫扎特贝多芬都如是人类文化发展史上从来不乏因无知和缺乏鉴赏力而扼杀天才这一可悲的事实多可惜没有生在那样的年代,可以亲眼目睹神迹的年代如今只能凭借这些影像聊以慰藉
FIsrt of all,I‘d like to say,Diane is AMAZING!
She's got all that I admire, that I could develop the utmost desirable fanciness towardsAbout Beethoven: Holtz:I don't understand,maestro,where does the music end?
Beethoven:It doesn't end,it flowsComments:music is exactly like a living creature with the potentiality to evolove,to change,to lead up into an unexpected manner or pathIt needs breaks & inventions, rather than rulesNow I am to weigh Beethoven,not before cause I never really listened to Beethoven before,hes got ideas是啊,即使是WX(one of my friends),也是沉迷于结构,“这样这个movement怎么结束”之类的,当时我由于不知如何反驳只能默认,但作曲家不是建筑师,音乐不应被构架拘束。
音乐是有灵魂的,它是想象之所及又所不及的,唯一的准则就只是灵魂。
【插】【Bach ,就好像是一个好的建筑师,构造了各种美丽的结构,而留下的,是空白的灵魂,这个需要你自己去填。
我是这么理解的】Whats Beethoven?
He destroys stuff without a soul,in a violent way,regardless of whether it has capacity to have one or notWell that's BeethovenThats why hes so violent,like a monocrat in the whole world,differentiating soul or not,not his world,the whole worldWhile the judgement of the beauty of music from Religious perspective is God Damn so-called harmony & glorify God,so patheticPS:1- The lines of the movie is Amazingly Impressive!
Should have go back over to it cause its highly inspiring!
2- The Gross Fugue is so FUCKING amazing !!!!
尽管大家对电影褒贬不一,但我还是觉得拍摄的相当不错,至少不俗套。
电影采用了贝多芬晚期四重奏作品,我当时还不太了解他晚期作品,看了电影,尤其开头部分在大赋格极具现代气息的紧张节奏中,女主人公怀着忐忑不安的心情去见病重的贝多芬,我立即被这些作品抓住了心灵!
贝多芬的伟大在于,一个十九世纪初的作曲家,居然写出了二十世纪的音乐!
于是,顺着大赋格,我开始听贝多芬其他晚期四重奏,并且开始听巴托克四重奏(因为他和贝多芬被认为是四重奏的瑰宝),而后开始关注整个现代乐派。
现在已经成为真正的现代派乐迷了。
这部片子是在教室看的,后来聊它时,老师谈了一点是:要强得上去,然后要弱得下来。
弱的细节,例如贝多芬径直冲进修道院,所有的修女都惊恐得躲了起来,但这个野兽一样狂蛮,高傲得不可一世,把自己当作上帝的人,却一下子在安娜面前跪了下来,说这样的话:“请你原谅我,安娜,回到我身边吧。
"在进来之前,还有个镜头,一阵风吹来,贝多芬手里的谱子到处乱飞,老迈的他手忙脚乱地到处猛抓。
再有最后那里,虚弱的贝多芬躺在病床上,给安娜讲他的四重奏,还有四重奏结束,所有的音乐家皇宫贵族都走了,空荡荡的房间里只剩下一排排整整齐齐的座椅和唯一的一个人,安娜,可是,安娜也对他说,“对不起,大师,我不懂欣赏您这首曲子。
”天才都是超前的,四重奏是他跟上帝的对话,凡人都不能理解了,连安娜这个知音也不能再到达他的高度。
贝多芬落寞地走出去,忽然,一下子巨响在安娜背后响起,很夸张的声音,贝多芬倒下了,像雪崩一样。
这个英雄,要扼住命运的喉咙的巨人,他是多么的强大,斗志昂扬,激情澎湃,音乐登峰造极,可是他在这些地方都弱了下去,柔了下去,像老人与海的老人一样,与命运顽强地搏斗之后,看到了命运的神秘和不可逆之处,贝多芬这个一直与命运抗争的人,晚年也领悟到了这些,与上帝和解了。
而这些弱下去的地方就是让观众特别心酸,感动的地方。
譬如天龙八部里的萧峰,特别打动人的地方就是最后他的落寞,一腔热泪不知为谁而流,唯一一个爱他的女人,唯一能到到温暖的地方,却被他自己掐断了,他最大的愿望是和阿朱过上简单的生活,但是这个强大的英雄无法再实现这个对常人来说很简单的愿望,他把阿朱杀了,自己毁了自己的爱和梦。
而像《太阳照样升起》,强度够了,但是缺少柔软的东西,没法把人的眼泪或者说是那种说不出的心酸感受拉出来。
强得上去,弱得下来,把对立的冲突的多面出来,不管是在刻画人性还是命运的丰富复杂,都是非常有张力的一个做法。
撇开人性和命运的冲突,看人物关系的冲突,《恋爱中的贝多芬》真是做到了贯穿到底。
在《莎翁情史》里面,也是一个天才和他最爱的女人的对手戏贯穿全剧,但是《莎翁》里却更多是恋人之间的配合,《恋爱》以安娜的眼睛为切入点,这颗同样热爱音乐有音乐才华和刚毅坦率的个性的头脑,却是在一连串的冲突之后被贝多芬所征服。
在冲突里面,安娜和贝多芬两个充满魅力的形象都立体了,来个假设,如果《莫扎特传》也是以莫扎特的女人,他那个幼稚的妻子为切入点来写一对武功等级不在同一水平的对手之间的较量,他妻子被征服的同时观众是不会同样折服的,因为她没有安娜的魅力。
悉数剧中冲突,最大的当然是安娜和贝多芬的,从他们的第一次见面开始,贝多芬对女人的轻视已暴露无遗:“女作曲家?
就像狗用后腿站着走路,虽然走得不够好,但是足以令人吃惊了。
”但是安娜接着就给了他另一真正的惊奇,递过去她所抄写的乐谱,上面把贝多芬原稿上的B大调抄成了B小调:“大师,不是改,是更正。
”她说,b小调才是你贝多芬的,不是罗西尼的,不是谁谁谁的,贝多芬大吃一惊:太可怕了,她怎么知道我的想法。
接着的两次冲突都是因贝多芬的侄子而起,安娜在贝多芬暴怒的时候,依然直言不讳,从来没有人敢在贝多芬面前如此勇敢和坦率,贝多芬最后柔了下来,他开始欣赏这个女人了。
他曾在评价安娜的作品时说:”朴实而刚毅,不错。
但是你是在模仿我。
”在作曲上,安娜难以摆脱他的影响,但另一方面,也是因为安娜和他的确是同类,同样的执着坚持,勇于反抗。
这是高手较量的对手戏,两个人都出彩。
而且,冲突也特别适合塑造贝多芬烈火一样的个性。
还有贝多芬与安娜未婚夫的冲突,就像拔河一样,她未婚夫和姑姑站一边,贝多芬站另一边,在贝多芬砸烂了未婚夫设计的桥模之后,未婚夫要求安娜离开贝多芬,“如果你再见他,我和你之间就断绝任何关系!
一点关系都不再有!
”最后贝多芬的音乐留住了她,“你认为他的桥怎么样?
我不应该砸掉是吗?
”“你改进了他的桥。
”安娜承认了自己的真实想法,他们的灵魂已经相通。
正如贝多芬说的,上帝让他做音乐,是连接人们的灵魂。
他的音乐也沟通了他和安娜的灵魂。
在这部电影里,高潮部分不是激情戏,当然也因为重点不在他们的爱情,重点在是在贝多芬的闪光才华和伟大人格,在他的魅力。
所以这部电影的高潮部分在是《第九交响曲》的首演,完全听不见声音的贝多芬在安娜协助下,指挥乐队把第九交响曲演绎得美妙绝伦,忘情演奏中,曾经冲突的灵魂相互交汇,和音乐一起飞升,比《莎翁》那场做爱更销魂。
还有些喜欢的细节:1.从安娜的眼里看出窗外,天气又冷又湿,路面湿漉漉的,贝多芬走向酒馆,街上一个人都没有,他硕大的背影孤孤单单,但是不凄凉,因为此时的他挥着双手在忘情地打拍,沉浸在音乐里的他不知多自得。
有音乐陪伴的他多幸福,即使贫穷,住在一个地板漏水乱糟糟的公寓里,即使孤独,视之为全部的侄子酗酒赌博偷他的钱躲开他,即使做的音乐不被人理解,即使老迈,风湿,肺水肿等等等,他仍然撑得住,因为音乐的力量。
2.在演奏安娜的曲子是,他形容说“理性的放屁”,还一边演奏一边忘情地模仿放屁的“布布,,”的声音,完全没觉察安娜已经变了脸色,好搞笑,但是感觉不到贝多芬刻薄,只是觉得那是天才的坦率尖锐,而且觉得他简直就是个容易忘乎所以的孩子。
3.那个邻居老太太,当贝多芬出外一整天,难得的宁静,她享受极了:“我终于可以打开窗户了。
”“整天要关着窗一定很憋气吧?
那你怎么不搬家呀?
”“搬家,我可是贝多芬的邻居啊,整个维也纳都羡慕我,我可以听到他的音乐,比首演还早就听到他的音乐。
”然后陶醉地不得了的哼起贝多芬那还没首演的《第九交响曲》。
特别喜欢听人讲细节,很多细节在看的时候是被打动了,但是转身就会忘,如果有人拿出来谈过,印象才更深。
之前跟老师说更喜欢听他solo的上课方式,现在开始慢慢感受到了对话的方式,交流的方式会让学生更深的刻在心里。
(所有的想法变化的过程是在自己心里慢慢不一样的,只能在自己心里成长,所有过程得自己去亲历,别人的经验和观念无法一下替代,过程,什么都需要一个亲历的过程,这是为什么开始不喜欢谈爱情和谈心理,这些都太个人了。
)今天一来,老师就讲关于梦想的话题,说大家这个年纪,要去做一个导演一个编剧一个小说家,是可以积累的,还有很多很多空间。
不知道到达的概念是什么,有期待的摇头丸,过程的每一时刻都是到达。
精彩台词:1.我和上帝就是洞穴里的两只熊,我们相互了解,相互搔痒,相依而眠。
2.大家都以为我生活在死寂当中,其实不是,我的脑中充满音乐,永远停不下来,只有把他们写下来,我才能平静。
上帝是仁慈的吗?
所有的人都能欣赏我的音乐,但我却被拒之门外。
3.你造桥是连接陆地,上帝让我做音乐是为了连接人们的心。
上帝对凡人耳语,对我却狂啸,所以我聋了。
、
1.大自然系创作灵感来源——大自然之美,的确!
不能活在城市越活越狭隘,大自然是让自己灵感和内心打开的最好途径。
如此伟大的音乐家把精力都放在了音乐,与上帝的对话,何其专注,这样的专注力,让人敬佩和感动。
2.音乐家是与上帝最接近的人3.贝多芬找灵感的森林4.坚持 执着 在脑海里先有创作和画面 再写出来5.脑海里有想法 通过谱曲释放出来 能量是需要释放的 有进必须有出6.贝多芬第九号交响曲7.当你心中充满寂静,你的灵魂就听得见了——倾听自己的内心何尝不是这样呢?
需要给自己留出空间,让内心平静下来,你才能让灵魂的声音被听见被看见。
8. 世界不需要多一个贝多芬!
——独一无二,be yourself!即使如此激昂和刚毅的乐谱中,也是离不开自然的灵感,平静的湖面森林甚至无声无息的空气。
这些不就是我们忽略甚至视而不见的东西吗?
唤醒灵魂,去贴近大自然吧,留出空间给自己吧!
真的很高兴在这里找到这么多的知音! >_<这部Copying Beethoven实在是砸了路德维希的牌子. 导演, 摄影等等, 太多的败笔. 情节的空洞使贝九也无力回天. 懒得去看这导演的名字. Diane Kruger真漂亮.再次, 很高兴看到大家与我有相同的看法. 哈
以前看TVB演员们只要换上古装戴上头套打死我都认不出来——除非我在心中默默地经过一个换上现代装的程序,才会恍然大悟那时候我还安慰自己,头套是万能的!!!
可是,现在我只想说我只想说!!
我居然没有发现,或者说,我根本看不出来!
贝多芬就是《The Rock》里面把我迷得哭天抢地的汉默将军!!!
我是眼残思密达!!
嚎啕大喊一万遍!
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美国不适合拍这种古装片啦,有种现代人讲文言文的穿越感,很好笑好吗?同样是第九交响,情人交响梦里面的都激情的多呐〜
当欢乐颂响起的时候,真的不小心就哭了。heaven!
一个女人的成功奋斗
没什么表现力,很多细碎不连贯的情节毁掉了人物的饱满度!音乐方面也很片面,一直纠结在第九交响乐中!
很一般。
指挥台上的贝多芬让人着迷~~
看完之后一遍遍的回放最后那十分钟的交响,此次泪盈眶~~~~
交响的灵魂。
不好看
原来真的只是scribe’s story。。。///
美术还可以,但这是我能想到的最庸俗、最刻奇的那种艺术大师传记片。贝九演出的部分确实很有冲击力,但那是贝多芬牛逼,不是电影牛逼。
我喜欢!
女主。。。
一星给贝多芬本人一星给他的音乐,片子本身没啥……
为什么会有翻译是恋爱中的贝多芬 ?哪里有恋爱了??
音乐是震撼的 剧情是扯淡的
不喜欢的叙述方式 不喜欢的表达方式 不喜欢的编剧风格 想要表达贝多芬对于音乐的狂热 却让我有种生厌的情绪
电视里放的,因为女主角好看就看了,就是个贝多芬有点癫狂
我过去如此,现在未变,将来依然,未曾有过凡人识我、知我。
整体一般,三星是给中间的第九交响曲演奏,泪目。