亨利米勒说:“你现在想到什么,就开始写吧!
”因此,故事就这样说起。
德川家康:厌离秽土,欣求净土没有人能事前洞悉人心和胜败。
“就算活下去,也只是无尽的苦难,对这浮世,我无言以对。
”“这是一场赌博,不赌一把,怎能有资格夺得天下?
”“如果作弊能赢,如果作弊能赢,就值得一赌。
”“作弊还称得上赌博吗?
”“这才是真正的赌博,我的生涯、地位、领地、人民,全都赌上了。
输了就将一无所有。
我愿意动上一切手脚,等到确定能得到我要的点数时,我才会掷出骰子。
”“边刺激边忍耐,让他成为够格的对手,是我培育了他。
竹杖那件事,至今想起来仍气急攻心。
”“你不也同意当世人为利益所趋时,独自逆行而为是件有趣的事情吗?
”“逆势独行是疯子的行为!
逆势得胜才是真男人。
一旦战败,正义就荡然无存。
”生产与战场,都是出生入死的关键时刻。
作为此生的纪念,我要与正义一起灰飞烟灭。
“像你这种无脑之人,不会理解我的心,走开,太碍眼了!
”
虽然是站在石田三成角度拍,感觉他依然不是正面人物,打着正义的旗帜演着标准的小人。
日本的战争戏可以这么儿戏吗?
不是说是史上最大的战役吗?
咋整的跟农村打群架一样?
那个忍者的感情戏是个啥玩意?
突如其来的表白已经很懵逼了,这边说我最爱你,但立马大转折,说老子有妻子和五个孩子,跟你在一起就是背叛他们,所以咱俩世界漫游去吧?
世界漫游是驴友就不是背叛了?
这是什么逻辑???
最后是吐槽高潮,岛左近让石田三成跑了,自己英勇赴义,那个有病的盟友也死的很英勇,就主角非常坦然地跑了~为什么?
那个女忍者又回来了和要去服刑的石田三成见了一面,我以为得劫杀场,结果就是相视...这是有隐喻吗?
关原之战的故事,已经被历史的传奇故事填补的差不多了,由于没有记录完整成体系历史的习惯,真正关原之战的纵横阖捭,可能已经早就掩盖在了时间的尘埃当中的。
所以这种影片,只是体现出主创自己对历史的一种理解,或者说是主创认为现在的社会风气,更喜欢怎么样的一种战国。
千万不能把它当做真正的历史。
这一部影片,说到底也是历史传奇故事的模式。
而由于增加了一些人物,这部影片其实比之前的传奇故事,更加传奇。
日本传奇故事的一个特点,就是会区分好人和坏人,并且给好人和坏人打上明显的标签。
这一点,在每个国家都一样。
所以本片当中,跟前面好多版的关原之战一样,石田三成是一个心怀忠义但不拘小节人缘奇差的好人,德川家康是一个阴狠邪恶妄图兼并天下的野心家,而加藤清正福岛正则们则是没有脑子被野心家利用的不高兴。。。
总体来说,其实跟民间对人物形象的认知,没有太大的差异虽然人物形象符合传统认知,但是主创无疑在石田三成这个人物身上,花费了很多的心力。
本作当中的石田也让人印象深刻。
通过展示他对于秀吉统治末期一定程度上的拨乱反正,他处理政务的雷厉风行,他不善于交际功臣派,他对于秀吉一家的忠诚,他与岛左近、大谷吉继之间的肝胆相照这些内容,你能看到主创对这个人物的深刻的同情。
这个片子,也是我看到的对石田三成展示最为全面的影片之一(真田丸对于石田的展示也很出色,而且我个人感觉,这部片子对于石田的描绘,多多少少有点真田丸版石田三成的影子)既然人物形象没啥差异,那就只能在战争过程当中寻找差异了。
现今的历史相对比较公认的,是小早川秀秋是关原之战的胜负手。
因此,对于小早川秀秋的展示,其实是揭示关原之战全景的一个重要方面。
很多影视作品也都把镜头给到了他,揣摩他当时的心理,判断他到底是什么样的人历史上的小早川秀秋是一个暗弱的人。
传说在他举棋不定的,德川家康要求炮击小早川绣球的营地,逼迫他作出选择(这种传说也是扯淡,家康本来就不是那么激进的人)。
他在关原之战的举措可能完全就是因为最终对于利益的权衡。
本作的最大问题,其实是忽视了小早川的这一条线。
一方面小早川的个人逻辑非常不通顺,另一方面小早川的最终决断也非常不真实。
本片当中,秀秋一开始被家康忽悠,深刻的仇恨石田。
但又是在没有什么前提,没发生什么事情的时候,突然在战争决策的关键时点要帮助三成。
这种转变在没有剧情铺垫的时候,让人非常费解。
另一方面,也是最扯淡的一个方面,小早川一开始的决策时支持西军,对抗家康的东军,而被传令者(传令者是家康派给小早川家的间谍)故意改变为支持东军,对抗西军。。。
这个绝对算是本片最大的硬伤。
家督在作出如此重大的决定之时,没有家老在旁边支持和传达吗?
即便有间谍,也故意传达错误了,那作为第一统帅的小早川,在知道有间谍故意传达错误信息的时候,也应该是有能力亡羊补牢的把。
但是,错误就是这么轻易发生了,影片中将近一个半小时的剧情严谨推进,各方密谋纵横阖捭,居然以这样一种极其不合理,极其搞笑的方式,结束了。。。
尼玛,玩我呢?
宅神毛利,从头到尾没挪过地方食神吉川,打仗开始吃饭,挡着毛利不让下山战神小早川,偷袭大谷吉继,一战封神一群神队友,三成无奈GG。
本片从三成的角度,刻画了义与不义,顺便夹私货告知大家义的世界无法改变战国乱世云云。
私以为没那个必要,天道好轮回,谁又饶过谁。
宇喜多秀家表现可圈可点,虽然战败,最后平安地在八丈岛渡过了50年余生,于1655年病逝,享寿83岁福岛正则、加藤清正这么卖力,最终还不是被划分为外样大名。
战后毛利家削至周防长门,看似失败至极,谁想倒幕时期萨长土肥四蕃又站起来了(萨摩藩、长州藩、土佐藩、肥前藩4藩之总称,幕末期被称作“雄藩” , 主要人物被称作“元勋”、“明治之元勋”、“维新之元勋”, 萨长土肥一时期几乎独占明治政府的上级官职,因此被揶揄为藩阀政治,周防长门就是现在日本的山口县,不是山口组,山口组在神户)成为德川将军下台的主要推手,家康如果还活着,不知道作何感想。
PS:最后来个搞笑的活跃一下气氛,文武全才西园寺,忠义无双小早川。
清心寡欲藤吉郎,英年早逝北条庵。
双目如炬小伊达,霸气爷们森兰丸。
之死靡它昌幸公,碧血青天刀疤男。
看了关原之战,导演能力平庸,人物设定上无趣,扁平,作为历史剧两个多小时可以接受,但是该拍的没拍,决定胜负的历史人物,跳过,盟友,基本跳过。
战争场面也很水。
年轻人怎么就一定会被胁迫,也可以是自己内敛又有野心,或者内心矛盾纠结但始终是自己做下决定。
至于事成之后早死绝嗣,这里面有好些人都很符合互相欺骗利用是非成败转头空这类设定,艺术塑造没有,非常刻板。
反复声明三成的理想,又一刻板。
最后还没有我喜欢的小西行长,可爱有趣有能力又忠于朋友,一想就喜欢。
整部电影搞得像忍者宣传片,分点描写友谊不行吗?
无论片方打出多少噱头,例如服化道的精美、战争场景的宏大、对民间演义的颠覆等等,都不能掩盖一个问题——作为电影最失败的一个问题——拍得烂。
第一:石田三成的“义”战国时代的义不是像现在所谓的情义,更不是片中渲染的“反对战争”——三成殿虽然是“战下手”,但好歹在九州岛负责过十四万侵朝日军的后勤调度,还亲临前线督军,关原合战前夕领着西军打爆了德川在近畿的所有据点——这样一个男人大谈和平,未免过于违和。
(论“平成废物”对“天正男儿”的想象)石田三成的形象塑造也有问题。
冈田准一五大三粗的身材,怎么看怎么像武力值爆表的黑田官兵卫,而非被岛左近吐槽“这个男人的小东西挺别致的”的治部少辅。
实际上,战国时代的“义”,更多指的是一种“恪尽职责”。
上杉谦信打甲斐,因为他要尽“关东管领”的义;织田信长火烧天台宗比睿山,凭借的是他身为净土宗信徒的义;羽柴秀吉挟三法师以令织田家臣,同样为了昭示自己的大义名分(“不是我要侵吞织田家,而是三法师钦点了我”)——由此才能明白为什么大家都说“义在西军”——身为丰臣家老、羽柴江户大纳言的德川家康,最终把主君逼死在大坂城。
所以石田三成到底“义”不“义”,还是要考虑同行衬托的。
第二,呆板的画面我不是电影工作者,但是我见得太多了,有必要怒斥一下。
我告诉你们我是身经百战了,见得多了!
NHK的哪一部大河剧我没看过?
拍电影的黑泽明,那比你们不知道高到哪里去啦。
啊,我跟他****!
(振声)不知从何时起,中日韩电影电视剧都流行一种不知道怎么形容的风格,大概就是低饱和度、高暗度、所有画面都呈现性冷淡风格的样子——实际上效果很不错,至少看起来也很舒服,但用在一部战国电影里,就非常违和。
看看黑泽明的电影,通过阴暗的服装背景与明亮的旗指物两者的强烈对比,营造出非常热血的战国气氛。
还有武田士兵在夕阳下行军的画面,真是大师手笔——你再看看整部《关原之战》,除了忠义无双撕心裂肺地喊着讨伐家康外,还有哪个画面能让人记住的吗?
第三,人物形象问题石田三成不再赘述。
松山健一那一副吊儿郎当的样子,你敢信他演的是小爱直江兼续??
至于泷藤贤一……他演得很像猴子,但不像秀吉。
唯二可圈可点的,只有德川家康和前田利家了。
从细节来看,编剧和导演显然都是熟读原著了的。
但司马辽太郎有个毛病,他把许多彩蛋都分散在好几本书里。
你看过《国盗物语•织田信长》,再去看《新史太阁记》,才能get到一些笑点;看过《新史太阁记》,再去看《丰臣家的人们》、《关原之战》、《霸王之家》,也能时常露出会心一笑。
但编剧只是老老实实地照抄了《关原之战》,却没有从更高的角度把握住人物的塑造,导致要么流水账、要么没有出色的人物,而平平无奇的演员与平平无奇的演技(点名冈田准一和东出昌大,看冈田准一和役所广司出现在同一个画面时,你甚至仍然感觉不到他们在演同一部电影),又完全毁了本就不甚出色的剧本。
就这个角度而言,这部《关原之战》给我的感觉甚至没有三谷幸喜的喜剧《清须会议》来得好。
三谷幸喜对“历史感”与人物性格的把握惊人的好,而这部电影却把战国诸英雄的落幕拍成了高中生群殴。
关原之战中的西军东军都在全面开战前遭到了意想不到的挫折。
对西军来说,自己在关东的主力上杉家由于被伊达政宗,最上义光联军牵制住而无法实现东西夹击的最初计划,同时另外一支主力立花宗茂也被投敌的大津城所牵制住。
而更尴尬的还是在东军,德川家康的嫡系部队三万六千兵马竟然被真田家弹丸之地牵制住导致无法及时抵达战场(当然也有学说认为是故意拖慢速度的)。
饶是如此,东军依然比较团结,以较小兵力的7万对抗同床异梦,大部分都在隔岸观火的10万西军。
但战斗开始后,只有少部分兵力在奋战的西军仍然一次次地击退了东军的攻势,没记错的话石田三成本阵都打退过7次进攻。
再加上宇喜多秀家的奋战仿佛西军甚至逐渐的占了上风。
也许此时西军内部原先做内应的都不准备投敌了,其实很多人眼里这只是丰臣家内斗,没意料到输了就意味江山彻底改姓了。
这种心态下自己只需要见风使舵就好,没必要太拼命。
但历史的车轮就在此时转动了,德川家康面对越来越不利的战事只能豪赌一把,对着小早川秀秋开火催促其叛变。
这一把,就这样赌赢了。
这无非是二选一,如果小早川认为这开火是挑衅于是一怒对准东军冲锋,谁又知道结局如何呢?
“三碗茶”的经典,400年来被日本人所津津乐道,但其要害并未得到深刻的揭示,一般说是体现了石田三成的聪慧、丰成秀吉的眼光之类的,但这样的理解揭示不了命运的问题;按此,历史会变成是一声唏嘘、意义的消解。
而电影在“三碗茶”的解释方面有了一些推进,虽然它并未完全自觉到这一点(否则它可以在编剧上做的更好)。
首先,电影所呈现的故事的起点是“三碗茶”,它是三成生涯的开始;其次,电影对三碗茶的解释不同于通常的看法——“三碗茶”在此被理解为“决定他人的生死就在一闪念”。
就在这里,我们可以获得一个提示:“三碗茶”原来是“差一点就被杀头”的事件。
这样一来,构成“三碗茶”的关键词就有三个——不同寻常、有点意思、冒犯不敬。
事实上,三成的茶是突兀之茶,只是在此前提之下,他的确做得“有点意思”,他的聪明而善辩得以展示,但整个事情仍是一种冒险。
所以,事实是当时作为胜者的丰成秀吉容忍了三成略带傲慢的自我推荐,不拘一格,更有可能的是人性的补偿机制使然——日常性的乏味会让人被一些不同寻常的东西所吸引,君主容忍“有才者的倨傲和古怪“是一种惯例,其本质是一种权贵的高级娱乐。
三成的本性,是空手屠龙。
据记载,递茶事件发生在他15岁那年,这已经不是一个用“聪慧”来进行主要评价的年纪了,尤其在那个年代。
15岁的三成,作为一个有志向的男人,以一种非常手段冒死向前来歇脚的主上推荐自己,他成功了。
但顺着这根线索,丰成秀吉的死也就是三成的被保全的结束。
空手搏龙蛇,本身是一种天才,而不是一种可理性、可重复的方法,但人类社会已经慢慢步入近代,进入启蒙时代,理性自身对普遍化的要求将是未来(直到今天)的基本趋势。
当然,这是我现在的漂亮话,三成不可能知道。
只是,“三碗茶”仍然只是非常之法、神来之笔,它经典得无以复加,正因它只能千载难逢地被使用,若想一以贯之,用它作为指导思想来统一天下,那只能说是一种幼稚,对民生也是一种灾难。
那凭什么说三成一直没有背离“三碗茶”的精神呢?
嗯,因为他幼稚,因为他希望一举成功,因为他倨傲……no,如果只看电影的话,因为故事从三成递茶开始,但真正在电影中践行着“茶道”、给不容忽视的重要他人奉茶的人,是德川。
三成口口声声说自己是正义,其实是偏狭者的失道。
我没说德川他老人家就得道者多助,只是失道者已然寡助,历史证明了这一点,关原之战中最凶猛的对手都是本来应该属于三成阵营的人。
另外,从后面德川所开创出来的两百多年的天下来看,德川的确靠谱。
历史不需假设,但从价值判断上,大概可说,如果三成当时统一了日本,那不久之后,日本还要再来一次统一(战乱)。
翻拍81年的老电影,变的是画面较老版大幅度的提高,节奏感也明显符合现代观众的审美,而不变的是又极力地丑化德川家康,日本人民对家康公何仇何恨,但凡影视剧无一不把家康公刻画成一个鹰视狼顾的野心家,信长、秀吉皆不足点评,这两位充其量是一军阀,而家康公才是当之无愧的天下人,要知道自圣德太子以后就要数家康公推动日本的发展最大,否则这个东瀛小国早已退出了历史的舞台,另一方面,石田三成绝对不能算是忠臣,而是地地道道的一佞臣,其口中所言“正义”未免过于牵强,假设关原大战以西军获胜,则乱世还会继续,百姓依然要受战乱之苦,能结束掉乱世使百姓安居乐业才是真正的平安乐土,反之一切战争全是军阀称霸行为。
关原之战係一场发生係日本战国后期,几乎牵动所有实力大名嘅大型会战,虽然往后还历经两次大阪合战,先最终迎嚟德川幕府嘅正式开业,但关原之战嘅规模同历史意义还係空前绝后嘅。
电影从石田三成嘅角度,以著名嘅“三献茶事件”拉开序幕,叙述咗石田如何年仅39岁就位居五奉行之首,到秀吉病逝,与德川矛盾一触即发,最后各自集结盟友,决战关原嘅经过。
全片最基础嘅思想脉络在于石田所以要讨伐德川,皆因要贯彻“正义”嘅理念。
且不论旁人对呢一艺术创作係认同抑或反对,至少我係持保留意见嘅。
石田自幼仕从丰臣,而猴子正係逆袭天下人嘅最典型代表,从石田“大一大吉大万”家纹足见,石田三成亦係胸怀天下野心之人。
虽然历史中石田确实生性耿直,人缘差,战术不灵,但讲石田仅为虚无缥缈嘅两个字而决战关原,不免将佢刻画得太过迂腐古板,有啲太浪漫了。
其实,电影只截取咗从壬辰战争(文禄庆长之役)结束到关原之战间几年嘅片段,放大至上百年日本战国史嚟睇,不过一个短暂嘅瞬间,虽然闪亮,却係应仁之乱以嚟133年时光发展出嘅必然结果。
从相模之虎北条早云,西国之雄毛利元就,到甲斐虎武田信玄、越后龙上杉谦信,再到织田信长“布武天下”,战火燃遍咗东瀛66国。
最后,係关原对峙嘅双方其实既非最聪明,亦非最强大嘅竞争者,只不过佢哋係最后,亦最幸运嘅幸存者。
纵观德川家康嘅一生,先苟活于尾张织田同骏河今川两座大山嘅夹缝中,再得信长垂青成长为四天王之一,到面对信玄公嘅赤军几乎命丧三方原,乃至同丰臣大战长久手竟能全身而退,从丧家犬到天下人,完美诠释咗忍辱负重,卧薪尝胆嘅传奇。
我哋从电影中睇倒嘅,不过係家康已经羽翼丰满嘅样子,殊不知,係佢最终成功嘅背后,隐含咗多少不为人知嘅辛酸。
如若北条、毛利、武田、上杉、织田、丰臣随便一人晚出生个几十年,或者能有多一分时运,怕且亦冇家康嘅机会了。
因此,得以顺利上洛君临天下,既係家康步步为营,左右平衡,把握机遇嘅结果,亦离唔开一众前辈为佢奠定嘅时势根基。
反观石田三成,虽然亦係响当当嘅人才,但空凭一腔热血同一面“正义”嘅旗帜,乱世中係远远唔够嘅,根本无法牢固咁团结足够强大嘅领主们。
以丰臣嘅名义讨伐德川,反而被德川阵中“大阪七本枪”为首嘅丰臣旧将打败,实在令人唏嘘。
如果唔係真田赤军为石田拖住咗“红虎”德川秀忠嘅两万大军,为西军挽回些许颜面,西军或者会败得更惨。
有如明智光秀,后世嘅同情无法改写历史,成王败寇,错过嘅人就注定只能被时间淹没。
第一次睇正统嘅日本历史片,服饰、礼节、大具、忍者、母衣众还原度都很高,令我眼前一亮,即使唔为故事,单纯睇表演同画面亦值矣。
精彩,推荐畀有心人,不收藏。
比较真实地反映了历史,石田的忠诚率真、德川的奸诈虚伪,岛左近的武士本色,人物形象塑造丰满,初芽的剧情设定也很成功。小早川被挟持而倒戈的假说挺合理,片子弘扬了石田方的正义,不过我觉得双方无关正义,石田反德川的原因就是忠诚,丰臣秀吉与石田情同父子,石田苦心维持丰臣政权对抗德川,可惜丰臣家臣内讧,尾张派被德川利用,导致石田败北,丰臣家最终灭亡。片中对北政所几笔刻画到位,但淀殿的立场没有交代。总体是一部很不错的史诗大片。
石田三成视角的关原合战,德川家康老谋深算,前田利家不粘锅,两边都不得罪,小早川秀秋的左右摇摆,刻画的都不错。只是石田三成为了正义,实在是有些勉强,都是为了上位,就不要谈什么大义了。宣传听听就行,真实目的得看清楚。
人物的刻画被剪的支离破碎,事件的呈现也像MV似的,完全没有战争的史诗感和厚重感。。。
2017.9.1 新宿TOHOシネマズ
在政治斗争方面 没有拍摄出来,配乐倒水五星水准,不了解日本这段历史一些来龙去脉 也不懂小早川为什么叛变… 战争场面比大河剧虽然大,但是老说着“正义”和“不义”其实也不太懂,开头娓娓道来的模式挺好,从三成小时候与秀吉相遇,三碗茶的故事讲起 后面剧情就拖沓和流水了,好的BGM和优秀的服化道就唯独剧情差强人意
东军描写稀薄,西军描写流水。整部就像片中德川家康的大肚子一样,光是在撑多余的脂肪。
人类历史的每一页都在告诉我们,仁义之师必败无疑,一切爱与希望,都只有在肮脏的战争中取得胜利之后才有可能结出果实
断断续续三天才看完,总觉得拍的有点儿戏,明明是被吹嘘不已的日本战国大战,最后呈现的效果真是跟村长打架差不多,基本兵种阵型都没有,所谓谋略也是漏洞百出,一个耳音好的忍者就能翻盘的计划想来也是相当儿戏吧。有历史却不严肃,想演义又不够精彩,两头不讨好啊。
村长之战的格局。
20万人日本历史上本土参战人数最多的战斗,没拍出来宏大的效果。围绕石田三成描写比如围绕小早川秀秋,小早川身上的故事更迷乱。小早川是怎么在朝鲜战场表现的,是怎么拥有1.5万人军队(按照他的封地是无法养这么多兵力),是怎么在关原之战里左右摇摆最后被挟持加入德川集团的,最后是怎么族灭的,等等。也许是因为历史是胜利者书写,很多谜团,包括石田三成,到底是不是他造成丰臣集团的破碎,在没有团结所有丰臣的藩主的前提下,为什么跳入陷阱,直接和德川家康开战,这些似乎都拍摄的糊里糊涂。
也就那么回事儿
这版三成的形象很讨喜,耿介而不死板,大公大忠中也常念私情。关原一战败因有三:硬扛猴家烂摊子、油滑不过老狸子、西军全特么掉链子。
非常出色的历史大戏,严肃、严谨、节奏完美,前半部分的铺垫绝赞,役所广司的表演真是惊艳全场。
大一大万大吉 的LOGO真心不赖~!
抱着看Basara的期望看完,没那么燃,但也还行吧,挺认真的一部戏
谈一下各位大佬吧。石田:过度中二,真的不是掌权的料。德川:役所广司把这个角色演绎得相当无敌。岛津:我们就是来开趴体的。本多:我就打了一枪。小早川:我的决定正义的口号呢?女忍者:我们是来强行加戏的。
看到初芽最后喊:大一大万大吉,有泪目。东出昌大也太美了吧,喜欢的不得了~萌版小早川~
历史题材影视作品的意义就在于不断的向年轻一代普及历史的知识,这部电影让很多人开始了解日本战国的历史,值得给个好评。虽然取材于历史,但影片具有独特的价值观,影片借石田三成,始终在探讨追寻历史的正义性问题。影片给石田三成和德川家康分别配备了一个女忍者,试图通过男人对爱情上的忠贞和对信念上的执着,来展现义与不义的对抗,历史并非儿女情长,儿女情长的只是看历史影片的人,历史最终还是选择让正义失败。
略拖沓但已经可以算史诗了。日本战国简直是中二版三国。
7.3