探讨语言的作用,确实有着"巴别塔"的寓意。
在此过程中也探讨了"奥斯维辛"的恶,让我在观影过程中直接想到了阿伦特的作品。
大多数战争除了利益,还有就是误解。
我们国家一直强调的对话,实际上也是为了协调不同语境和逻辑之下对同一事务的认知和看法,防止出现彼此征服的情况。
语言是一个民族的精神凝结,这一点不仅仅是包含传达信息的作用,包含着国家的认知,包含着历史文明的痕迹,也包含着人们处理事务的出发点。
就像动画中所阐释很玄学的"屠杀语法",实际上也是一个民族的情感底线,或者爆发点。
比如"纳粹",比如"种族主义"。
这一点上,我们所能够掌握的度是有限的。
动画所展现的作战科技比较惊艳,颇有艺术之美。
世界上有很多"约翰保罗",他们想用他国的杀戮,来启示本国的人民,用他国的战争来衬托本国和平的灯塔。
我们可以预想到,他们希望世界上有本国所宣扬的"伊甸园",却不能容忍他国的"桃花源"。
和平是一种奢望,但是我们都要为之努力,太多历史的经验教训都在眼前,老大哥余温未灭,还在注视着我们。
首先夸一下导演是做过游戏设计的,所以电影里的装备设计很有趣,尤其是空投仓的设计。
整体的还原度是值得肯定的,但是我说的肯定仅仅是针对编剧和导演没有瞎特么乱改这种态度的肯定。
接下来说一下为什么一般作为一个经典小说的电影化,无论在镜头,场景,人物表情刻画上都很一般,相对金敏的东京教父和盗梦侦探差的实在是太多了。
这其实非常过分,毕竟编剧是吃现成的,世界观,人物角色,剧情链接都已经摆明了,叙事方式却还在用这种极其简单的两个角色对话引出故事走向,非常偷懒,真的是非常偷懒。
举个例子,假如宫崎骏或者金敏的动画片用这种简单的镜头会怎么样?
红辣椒坐在虚拟酒馆说:哎哟,这不是粉川老哥嘛,又来啦,来来来,坐!
我给你掰扯掰扯你这老是做梦是咋 回事,然后俩人逼逼叨直到电影结束。
《盗梦侦探》完结巴鲁见到希达落下来说:大妹子醒醒,俺知道你胸口这块石头咋回事,来来来,听我给你讲。
俩人坐在矿山逼逼叨俩小时电影结束。
《天空之城》完结真的是很没意思,说话谁不会说啊,坐下来聊呗,但是身为动画电影,虐杀器官并没有用到镜头语言去叙事,很苍白,很商业,很无聊,白瞎有个这么牛逼的小说给你们做后台。
看到电影名,就让人满头问号,“虐杀器官”是动名词结构?
还是形容词+名词?
观影的过程,发现所谓“虐杀”,其实更贴切是指“屠杀”(这在中文是两种完全不同的含义)。
而“器官”……他意思是指代“语言”……但“语言”怎么能称为“器官”呢?
……(细胞组成组织,组织组成器官,器官组成系统,系统组成个体。
“语言”跟“器官”有何共性??
)至于剧情,没剧情。
全片只为了表达一句话:语言能引起屠杀。
为了要让这句话从角色口中说出,硬是凑出了一部片。
影片的全部过程就是:捉约翰——约翰逃走了——捉约翰——约翰逃走了——捉约翰——约翰死了。
(哈?
)全片推进全靠嘴炮,各种自说自话。
动作场面、血腥暴力场面也并不出彩。
(之前看了《生化危机:复仇》,里面的近身打斗场面行云流水很精彩。
)主要角色的行为背后也毫无逻辑和目的性——约翰,老婆和孩子死了,之后就变成散播屠杀种子的人。
嗯,是因为深爱着妻子,所以失去爱妻之后产生的反社会行为吗?
NO,爱个屁啊,老婆死的时候他在哪里?
——正跟小三在外国PaPaPa。
露西亚,约翰的小三。
帮约翰设陷阱捉了男主角,这是站约翰一方了吧?
NO,后来重遇男主角她变成拿枪指着约翰。
(你一时一个样到底是站哪边?
)男主角,一直刻画成没感情的士兵,冷血执行任务,杀小孩毫不手软,后来却老是追着约翰问——露西亚呢?!
露西亚在哪里?!
非常幼稚。
你是丢失了心爱玩具的小孩子吗?
如果是跟露西亚有过一Ye情所以产生了爱,那还能说得过去,但事实上却并没跟露西亚经历过重要事情……所以人物的逻辑动机完全说不过去……影片格局很大,舞台是全世界,引用的句子爱用卡夫卡,播首音乐也要告诉你那首是贝多芬的《月光》。
看了开头还误以为是很宏大的剧情展开。
然而……只有空壳,在文艺、全球性的外壳之下,是小学生构想世界大战的那种程度。
想起伊藤计划的另一部片《尸者帝国》,一开场塑造世界观就已经违背经济学规律,而人物逻辑、剧情也是相当让人无语。
虽然剧情难看,但《尸者帝国》在动画制作层面做得相当出色,有精致的画面、动画。
至于《虐杀器官》,缺乏让人赞叹的地方。
知乎上有人说“伊藤计划三部曲都不适合拍成剧场版动画”。
我没看过原著,可能小说真的不错吧,以上的评论都只是针对改编的影片。
真正格局大、发人深思的动画电影,我推荐《乐园追放》、《苹果核战记1》。
比这部片好太多太多了。
(有一篇影评把本片的嘴炮推进剧情类比得很好,经他这么一比较,你就明白本片差在哪里——https://movie.douban.com/review/8915320/)
很典型的高逼格但是商业化程度低的作品。
创作者有很好的创意点,有想表达的主旨,人设也算带感。
然而,故事跟节奏一塌糊涂。
1.点子很潮的科幻作品,一定要把观众的理解障碍考虑在内。
主线清晰,不能凌乱,表达有序,一次给一点信息,尽量降低理解门槛。
但是这部作品,最重要的概念是怎么表达的呢——通过BOSS和男主的对白来表达。
这个处理手法可以说是很low了。
可能是因为想表达的概念太绚丽,对创作者的故事表达产生了障碍。
他的故事叙述有点凌乱,可能是不知道该把重点放在故事上还是概念上。
(也或者他的节奏感跟电影表达能力一直都是这么差。
)2.作为单纯的故事,最主要的闪光点还是要放在情节和情感的冲击力上,放在主角认同感的营造上,这是票房跟群众基础;这些东西都过关了,再来考虑表达主旨;等表达主旨也过关了,再去考虑炫酷的概念设定。
我觉得这才是一个比较健康的优先顺序。
尽管很俗气,但是一个人基础(基本的故事表达能力和情感渲染能力)都没有合格,就去考虑概念表达,是不是太好高骛远了呢。
3.题外话:关于“语言”的幻想虽然荒谬,但还挺带感的。
一直没太留意语言学,觉得无趣,不过语言的诞生对人类来说可以说是非常重要了,应该要有点啥狂想。
虐杀器官。
Human——自我屠杀的种族/物种。
以站在善一方出发点的特种兵作为叙事者,深入属于恶一方的走上歧路的学者。
从善向恶深入,解析出恶和屠杀的来源和多隔层面。
而不是单纯的善恶对决。
最终也是给学者的恶予以了一个善的理由。
是否有天国或地狱?
善良的土壤里会诞生出恶之花,似乎这是资源有限的地球上唯一的解答。
被用科技抑制自我情感的特种兵,是行恶之手。
使用思想的刀刃——“语言” 改变他人情感的学者,是行恶之脑。
选取的几个地点,捷克印度非洲维多利亚湖,都是世界大战著名的屠杀地点, 印度不太了解。
剧情节奏紧凑,地点不断切换,借助不同角色人物之口来讨论的话题也非常现实性。
各个讨论的内容都非常吸引眼球 挑拨人心,是流淌出的灰紫色瘀血。
卡夫卡,warlf假设,语言模因,大脑器官,信息化ID,一锅炖的很入味的大杂烩。
一方面日本拍这种能挺客观,也黑美国一把。
但是,加入日本南京大屠杀是不是更好?
呵。
也许人类根本无法相互理解,只能相互影响。
最震撼的,只有一个:主角在印巴交战区活捉约翰。
运输囚犯的飞机被击落。
主角一路杀到飞机里,发现队友下半身已经被炸断了,但是队友依然继续战斗,继续心平气和地跟主角对话,直到他眼睛里最后一丝光亮消失。
被痛觉调制后的战士,完全成了杀戮机器——没有感情,没有知觉。
哪怕自己的半个身子炸成碎肉,肠子流出一地,依然跟事不关己一般。
而主角在接受一大段心理治疗以后,心理医生问他:那么,你现在可以向儿童开枪了吧?
原来,心理“治疗”,也可以让一个人变成毫不犹豫向孩子开枪的冷血屠夫。
科学没有让士兵成为百打不死的美国队长,只是让他们变成了任何感情都没有了的机器。。。
——————————————————————————————杀人狂杀人的动机是满足自己的特殊嗜好和心理需要,他们是【带着感情去杀戮】········现代战争通过民族仇恨和各种动员,让士兵有一个崇高的道德目标去杀人,他们也是【带着感情去杀戮】··········而这些未来士兵呢?
只是按照训练和程序,各种神经控制下的人肉机器人········就像电脑编程的自动铡刀,把所有塞进自己刀下的东西统统砍了·············而对面的士兵,也是这样的机器化的人,即使中弹,只要脑部完好,身体碎成破烂,依然战斗不止···············——————————————————————片子里那个可怕的战争············
《和谐》之前也看过了,可以说和这部相比是鲜明的反差。
两者分别描述了人类社会的两个极端,两种不同的乌托邦。
即使我们一再反乌托邦,最后由于我们的人性,最后依然会坠入这两个乌托邦中的其中一个,要不通过牺牲少数人来使自己过上和平的生活,要不通过抑制人性来让所有人过上和平的生活。
正如片中所说,自由是一种交易,牺牲一种自由来换取另一种自由。
《美丽新世界》中人们通过牺牲意志的自由,来换取享受和平生活的自由,与《和谐》的主题很相似。
只是不知道在现实中,人们究竟是会选择那一边呢?
是《虐杀器官》还是《和谐》?
有没有第三条路呢?
在Netflix上看到的作品,抱着随便一看的态度点开,却是意外惊喜。
一个不吵不闹,讲述完整的故事的动画作品大多都有其独到之处,本作就是一例。
作品讲述的故事很完整。
“虐杀器官“是作品唯一“主要科幻设定”。
所谓“设定”,就是接受即可,不要死抠。
随着剧情发展理解意思就能理解剧情了。
开篇于莫名虐杀发生地(人间地狱),主角执行任务,队员之一混乱,被主角射杀。
交代时代科技背景与主角性格工作大任务等设定。
随后剧情发展,接触女主,引出创造地狱的始作俑者约翰。
介绍女主与约翰背景,以及主线事件的进展情况。
也介绍了社会的状况。
夹杂了对社会现状的不同看法。
“一般大众”:放弃自由,换取安全(全面监视以防止恐怖袭击)。
“纸币朋克”:恐怖袭击数量不减反增,已放弃的自由根本没有得到对应的报偿。
剧情进一步发展,真正接触到了约翰其人。
约翰为何要制造地狱?
约翰的妻女死在恐怖袭击中,所以憎恶它。
但他认为恐怖主义本身就是无视理性的行为,所以监视->被发现的后果无法阻止它。
所以约翰就通过自己的研究甄别有“倾向”的人,并把他们集中到一个地方,通过自己研究操纵他们相互厮杀。
这就是地狱诞生伊始了。
影片最后女主代表普世价值a->她要求男主把约翰带回去起诉,因为她认为普世价值不允许约翰这种想法。
同时如果她若放任约翰,就等于要她承认自己安逸生活的世界是建立在人间地狱之上的。
这种想法显然她无法承受。
你说是圣母也好普世也好,总之是一种合理的想法。
男主表示明白了,但队友忽然反水射杀女主。
队友的想法是,约翰所做之事不应被公布于众,不然自己生活的世界将再次被恐怖袭击环绕,无法安乐生活。
队友说出了另一种合理想法。
女主死后约翰说既然女主死前要他公布,那就公布吧,因为我欠她的需要赎罪,于是请男主杀他并将事件真实情况公布。
于是就有了开篇与结尾一幕。
男主公布真实,看到国民反应,但同时亦说,现在生活在安逸中的国民高举道德大旗抨击约翰流的不道德做法。
但9*11再次发生的时候,你们又会怎样反应呢。
==不足之处不涉及影片核心。
比如美国官僚机构显然不会像作品所描绘得那么简单。
女主的头脑意外地比较弱势(如果她只是单纯代表普世价值观,约翰在最开始为何会与她交往)。
动画中军火公司的线也没有交待得很清楚。
==作品总体上让人眼前一亮。
不要管警世不警世,多少能引发一些思考,又好看,就已是一部不错的作品了。
2017年,科幻动画电影《 虐杀器官 | 虐殺器官》三部曲啊。。
都挺中二的。
还差一部没看,《和谐》已经看了。
非常不是我的菜,这部电影依旧如此。
剧情有点小意思,就是节奏不好,中间大量对白,话痨一般,又没说出什么所以然,真是统一的风格,毕竟是小说改编。。
完全是扬短避长了。。
叙事平淡,但是战争枪战描绘比较露骨,血腥,科技感十足,武器方面的想象力爆炸,仿生鱼那段非常不错。
也许这已经是唯一的看点了吧,不过剧情上三部曲倒是还有连接,有点小惊喜。。
不过没有太大冲动再看的说。。。
说原因估计就是有一种莫名的无病呻吟,诚心矫情的感觉。。
很违和。
据说是基于原作还是有些改动的,真的是,可惜作者死的早啊。。。
我是哒哒哒哒哒的分界线---推荐指数:★★☆(5/10分),一般吧,不是我菜。
不太感冒。
先吐槽/警告一句,这部分级是多少来着,映伦R15+?
本片有对少年兵的非常残酷的直接描写,还不带“打码”的,比如故意调很暗什么的。
我只是刷了电影院的会员卡(有年龄)就直接让我买票,还以为会有什么警告信息要我确认呢。
不愧是东宝的片子,后台硬就是好,不过怎么上映的都是东宝的剧场……看来大家其实都知道重口味。
所以对这方面比较抵触的朋友,如果想看这部的话要再考虑下这个问题。
==========下面是简单的影评,先声明我其实日文听力完全不行,以下都是我根据画面瞎编……啊不,如果有因为听不懂搞错的地方,就当笑话看吧。
另外我没看过原作或者漫画之类的改编作品。
了解仅限于google出的一些简单信息。
所以请当作对本作一无所知的人写的影评,如果有因为对剧情不了解而造成的误会的话,就也当笑话看吧。
本作制作精良,特别是武戏表现很好。
比如同样是游戏里已经烂大街的个人隐形科技,电影的观感比我看朋友玩《幽灵战士》或者自己玩《孤岛危机》的时候来得好。
小说改编电影容易在剧情压缩上出问题,这部观感上剧情没有太大问题,对于动画电影来说非常不容易了。
另外原制作公司倒闭了,作为后续接手完成的项目画面和剧情违和感不重倒也是难能可贵。
有人说画面崩的比较多,不过在我看来与其说崩,不如说是画风风格有不协调的地方,可能和接手这件事有关。
不是太介意画面的话,这点应该可以放心。
(说句无关的:看STAFF表日语的委婉用词居然是用“破绽”啊……google搜索的时候还会自动匹配到“倒产”这个词。
)不过本作也有缺点,最近看了2部日本的动画电影,都有文戏对比武戏演出效果差不少的问题。
对比没有冷场的武戏,文戏总让我有一种快要神游于电影剧情之外的感觉。
倒也不是说这部战斗以外的部分不好,只是对比起来还是差了一截。
小小遗憾,总体感觉4星。
村濑修功+伊藤计划
人们都是这样,在安稳的生活里可以随心所欲地义愤填膺,等到灾难降临到自己头上,再忘掉礼义廉耻。少有的中二而不蠢的日本科幻片,超脱了普通动画的范围,要是日本商业电影有这种完成度,怎么可能走不出国门。
故事真是味如嚼蜡,念白太多了仿佛很害怕观众get不到本片的精神内核似的。
原著本来就一般,电影更是不及原著的三成,可谓不知所言又节奏跳跃,倘若没有原著背景知识,基本是无法看懂的,更别提用伟光正篡改了原著几乎是最大亮点的讽刺式覆灭结局
果然是小岛秀夫的盟兄弟
既视感有点像攻壳的科幻。药物跟纳米机器控制神经痛感,人造肌肉等生物科技,幻想现实的设定也是独立完整的。武装直升机类似攻壳里的细腰蜂,光学迷彩一样,眼膜捕捉类似于军用义眼。剧本语言产生心灵控制的意思我也能明白,因为语言就是人脑的命令程序。并且我也认为人脑还有其他基础指令尚未被理解,就像语言有国别产生听不懂,音乐就可以对所有人产生情感催化。但这剧本不是很立得住,其实这跟攻壳主题往往故作晦涩又有种相似。剧本刻画太绕,即便主角跟反派主角大段心灵独白也没看明白。总之总是火车冲向二条轨道,一条人少,一条人多,你救哪个这类的伪大义谜题。痴线,打打杀杀不好玩吗。尽整那些没用的。
由此可见,我对科幻类故事是有多么的不在行……我实在喜欢不起来
玄乎。。
POV士兵视角 血腥战斗画面 又一部论文电影 乔姆斯基对阵萨丕尔-沃 基于语言生成原理之人类的虐杀器官 其实没什么道理对乔姆斯基也有误解 主旨很简单某种意义上的后殖民冷饭 如何借助他人的地狱来塑造自己的天堂 将人的虐杀本性-进化需求本质化显然就在哲学上输给了人狼更为复杂的伦理观 但设定很不错
没有读过原著,评论仅仅限于看完后的感受。影片后半程云山雾罩的冗长对话,着实削弱了可看性,让我想起了灌输两个字。亮点在于用先进技术武装的士兵,一边倒的屠戮旧式武装的战斗场面,验证了落后必然挨打的结论。
勉强及格。拆开了看的话,那些战斗场面血腥度尚可,战斗器械的设计(鲸鱼状和战斗体多形态的投放仓)精致,和平与动乱的两个世界的人为创建具现实感,南奥塞梯跟印度等背景也抓了热点,这些设计的意图起码在立意上比《人狼》之流纯粹人道立场的傻逼片子高了不少。但具体落实的缀连上稍显啰嗦
动作戏差点意思,台词看似高深其实是挺表面的东西。至于文法、文明分化与政治的关系,反派意思是把第三世界和发达国家区格开,让第三世界自我销毁;美国当局希望一边攫取资源,一边自行掌控第三世界自由;薛帕德是圣母;本片并未在政治层面过多讨论,而更多是对自由范围做讨论,有一定前瞻性,但不大
有点闷(话说里面身份支付的方式真的好爽哇!!)
所谓反恐就是用语言(话语权)来殖民世界,在别的国家引起战火来保证自身的繁荣与和平。真是个通透的故事啊。人类的良心真的是很脆弱的东西,让自己受到威胁时,会选择对他人无动于衷。这些年现实主义的动画已经很少了。
这个世界观太超前了,当语言成为战争机器。
很一般,估计和原著差别很大
与电影版《降临》主体类似。语言对思想意识的影响。
话太多。
先决条件(即标题)十分蛋疼,蛋疼的想让人写篇论文。逻辑链是屎做的。说嘴炮的杀伤力,不提我红朝太祖,很和谐
人口与资源的自我调配方法,早就根植在人类的脑袋中。