冥王星时刻

【3.5星】

老罗的背影1、最开始讨厌老罗，因为有劝酒那里，还有是他带来的坏消息：没有赞助。

后面看到他充当团队的融合剂，讲笑话逗大家开心，讲好玩的民俗故事，自己出钱找老乡带行李，还有他拿着镰刀把自己的手放上去比划着，可以看得出来老罗也很孤独。

他一个人，头发花白，自己认识的人可能也都没了（他夸下海口说附近那个镇子有他认识的人，他让人带话让人开车来接，结果等到快天黑都没车）而且，老罗一大把年纪了，还陪着小年轻赶山路，而且还感觉到受排挤，因为其他人都不主动找他说话，互相递着喝水也没人给他，他落在后面也没人回头看看，他跟不上了累了也没人说要停下来休息休息，不过他自己提出来休息休息，算是个豁达的人了2、导演6啊，有个会韩语的小迷妹，这妹纸还怀孕了，现在还不知道孩子是谁的（中途记录），“让观众看到看不到的东西”，导演也像作家，抽象提取出一些特点放到一起，让愚昧的观众也能看到这明显的东西——孤独。

3、最后赞助也可能有了，韩语妹纸应该是和导演睡过，所以孩子是导演的。

《黑暗传》的丧歌也拍到了。

还有一个在旁边默默伤心的村妇

下坡就是目的地

听完丧歌凌晨赶路

2006年，科学家发现冥王星的轨道与其它行星不一样，于是它从太阳系九大行星之列中被除名了。

冥王星时刻就是那些被除名、被抛弃、被掉队而处于人生低谷的时刻。

王导游离在主流商业片之外，想拍部戏却找不到赞助；老罗找到度春后，讲了他爷爷长征掉队和自己煮针头掉队的故事；度春脱队去找野人，遇到山里灵修的队伍却告诉她“止语”；老丁能用几国语言和外界沟通，自己却身处一个闭塞的村庄；小白看到导演特别关心度春，周围的人经常当他透明；最后，老罗客串红军长征过草地，别人说你太肥还是去演国民党吧。

每个走在最尾的背影，是那个在心理上被抛弃、被掉队的人。

但要是没心没肺跟着大部队就能吃香喝辣，还养得红胖红胖的。

1996年，《巫山云雨》在第一届釜山电影节上映并荣获新浪潮奖。

二十二年后的今天，以「重回巫山」为注脚，《冥王星时刻》以仅0.1%的排片比例上映。

这是章明的作品第一次登陆商业院线。

这部「语焉不详」的作品注定没有办法在当下竞争激烈的市场中获得成功，但却同样值得你去发掘另一种电影的可能性。

本期风影院线，我们邀请到15位影迷，一起来聊聊这部《冥王星时刻》。

评分从3.5到10分不等，从这种两极分化中似乎足以见得这部作者风格浓郁的作品中蕴藏着的丰富性。

综合评分：6.9迦南10分看得舒服是最重要的，想了想很久没给五星了，那就给它五星吧。

忽明忽暗的焰火，神秘一如遥远的冥王星，无影无形无脸面，是平静镜头下暗潮涌动的情感，是永远不会出现在镜头中的野人，曾美慧孜就是电影之中触不可及的冥王星。

把噗8.0分大陆可没有更厉害的导演了。

冰山的阴影8.0分（其实是7.9）导演本应洞悉观众看不到的东西，然而导演盲了。

不止导演盲了，所有被文明社会的生活模式所蒙蔽的角色都盲了，因此他们向往野人，向往冥王星，向往黑暗书，向往自杀——这是唯一能告解他们困惑的答案。

第七大陆8.0分是一段「寻而不得」，是一段「不知寻什么」，是一段「寻到却幻灭」，是一段「寻了也白寻」。

这是每个人的至暗时刻，章明献给自我和创作的情歌。

欢乐分裂8.0分失重的两段式视为逆向结构亦可，或者视之为导演在创作困境的一个梦亦无不可。

根植于东方山林民俗传说的神秘主义，深具章明式的标识元素——氤氲，迷蒙，暧昧的欲望交错，生死界限的探触，以及与自己作品的互文。

在冥王星时刻的半明半昧里，《黑暗歌》揭示的宇宙大爆炸前的混沌，恰是每个人不可言明心事的映照，在长夜告罄的时分随着「灵山」的幻灭，迎来又一个漂浮的日子。

寒枝雀静7.5分看似轻描淡写，实际上像是把「耽延」的时间状态做了一次样本采集，并忠实地发掘这一状态本身随着情境推移的自我具象化。

这样想来毫无野心的叙事本身已经是莫大的野心。

长镜头里的视角变换像是把日常生活「孵化」出了致密的结构，每一处都在经营着自如而躁动的分寸。

晚不安7.5分明白赛人说的「性感」是什么意思了，整部电影有一种浮动的情欲，这种情欲与暴雨与泥泞与曲折的山路进行相互作用，在影像和现实空间中肆意弥散。

这是《冥王星时刻》的神秘之处，完全区别于新导演们的伪阿彼察邦风格。

内核及男女尬聊的形式相当洪尚秀，但绝无半点模仿或致敬的痕迹。

章明完全有自己的一套处理方式，又很聪明地（无可避免地）给人物赋予剧组勘景的任务，艺术工作者之间的哲学交流变得顺理成章。

当我以为它要变成一部无聊的消耗体力和精力的「登山电影」时，曾美慧孜出场了。

空气中欲望的浓度在那一刻达到峰值，她的服装、动作乃至呼吸里都是戏。

伸手接水是最高级的情色段落，而这居然是现场即兴发挥的。

曾小姐拿影后是迟早的事，她塑造的女性形象是比春夏更强大、更鲜活、更有包容性的存在。

只几个镜头就让观众确信她已经融化在角色里。

天马星7.0分非典型公路片，章明导演一贯的神秘主义，但这一次却带点幽默甚至自嘲，去解构一个导演的状态，或许就如同片名:一年只闪耀一次的冥王星时刻就是一个导演蛰伏黑暗中所期待的光明。

芋丸君7.0分借鉴《灵山》+《野人》。

以符号系统和叙事结构的戏仿失效为代价，再造了人与自然的状态容器，抒情和行动都沉淀在客体中。

没有雾，一切都在雾中凝转穿行。

二十二岛主6.5分章明的大型艺术秀，一如既往地将东方的神秘与性感展现在观众面前，当中还夹杂了独立电影人所处的创作与生存困境。

看的过程很累，似乎想让观众对于影片中的求索过程感同身受，但可能会适得其反。

汪金卫6.5分既是关于电影筹备采风的公路片，也关于一个男人和四个女人的关系。

有自然有神秘，有社会有人性，也有民俗和情欲。

导演在《郎在》中的长镜头运用让人印象深刻，本片长镜头没那么炫技花哨，多次起到视角转换的作用。

这在国产片中非常罕见。

既非上帝视角也非单一视角，而是不停变换，几乎所有主配角的主观视听都有呈现。

使得剧情层次更加丰富，观感有点玄妙。

曾美惠孜虽戏份不多，但表现足够亮眼。

声音的多声道设计有点过。

部分台词蛮尴尬。

qw0aszx6.0分曾美慧孜的出现拯救了这部电影。

凹凸5.0分曾美慧孜是我见过唯一一个穿着土气的玫红色都如此美丽的人类。

杨清宇5.0分洪尚秀电影里的尬聊或许是有意为之，这里恐怕真的是导演台词写得太差。

每年都有一些作者导演拍出自己的《八部半》，而章明导演的创作焦虑则到了病入膏肓绝非一部电影能治愈的程度。

一个发差评不想让人知道的人3.5分章明的中年矫情症候群，无谓的创作困境。

神秘主义的氛围一直没做起来，流于言传身教，自然环境白搭掉了，拍地那么辛苦做甚？

全片唯一华彩就是曾美极炸。

她拯救了这部电影。

近期华语片评分速览 《阿飞正传》8.3分 《狄仁杰3》7.7分《米花之味》7.6分 《狗十三》7.6分《阿拉姜色》7.4分 《暴裂无声》7.1分《影》7.0分 《冥王星时刻》6.9分《我不是药神》6.8分《大世界》6.5分 《江湖儿女》6.4分《邪不压正》6.2分 《唐人街探案2》6.2分 《宝贝儿》6.2分 《动物世界》5.9分 《你好，之华》5.8分 《后来的我们》4.5分

章明是极少数对环境语汇有高度自觉的导演之一，他擅长通过环境来呈示角色内在的情感状态。

这不难让我们联想到安东尼奥尼这位描摹现代人情感状态的开创者，章明有时也被美誉为“中国的安东尼奥尼”。

章明与安东尼奥尼有诸多相似的地方：除了对电影中的“无意义时刻”有一种本质的迷恋——他们将电影中无聊的时间拍出了真正的味道——两位导演对空间／环境都有着独到的深刻体悟。

相较于安东尼奥尼执迷于空间的建构，并通过空间来转置环境，章明直接将环境扣合到角色的内心，从而发展出一种奇特又神秘的影像美学。

在《巫山云雨》这部处女作中，重点并不在暧昧的故事，而在于无法探知的角色心理。

电影最后女人丈打男人的场景，无疑告诉了我们男女之间已然发生一种暧昧的情欲交合，而它建立在不合法的关系之上。

巫山变换不定定的氤氲云气，成了这团湿润情愫的象征。

影像于是游走在道德与情欲之间，将观众拖拽入喘不过气来的体验之中。

章明从来都不像娄烨那样直接展示情欲，他将情欲包裹进影像，又通过某种方式让它显露：欲说害羞的暧昧将呈现在角色周遭的环境中。

《冥王星时刻》继续开拓着章明图绘人类心底潜藏欲望的野心，但手法似乎发生了转变。

同样是在“巫山”这座专属于章明的城市，同样是粘稠湿润的物候天气，但《冥王星时刻》中的环境缺乏《巫山云雨》中的环境具有的表征作用。

环境并没有消失：暗蓝的夏日傍晚，突然降临的骤雨，滚滚流动的小溪，茂盛神秘的雨林……这一切都包裹着四位在明暗之中作情欲纠缠的电影创作者，但环境似乎丧失了直接引发角色内在情绪体验的作用，仅仅成为搁置在外部的自然环境。

因而具有某种干燥的隐喻性质，比如水的反复使用无疑会让人联想到这是对欲望到来时的某种暗示。

《冥王星时刻》中角色与环境虽然失去互动的情感效应，但我们并没有因此感觉到此中的情欲暧昧比《巫山云雨》少了一些。

相反，《冥王星时刻》中四位主角相互间缠绕出的潜在欲望关系比《巫山云雨》中两人间的欲望关系更加复杂。

在王导和丁制片、王导与度春、小白与丁制片、小白和度春、王导与春苔之间…都可能发生着或明或暗的暧昧关系，这比《巫山云雨》中简单的在男女个体间架设的欲望投射复杂得多。

两部电影最终都成功刻画出角色内在说不清道不明的欲望流动，这正是章明电影最重要的主题和特征。

情欲浓度丝毫未减说明了章明使用其他的手法来取代环境曾经在他电影中起到的强大作用。

其中尤为重要的一点是《冥王星时刻》加重了对话的分量。

因为主要角色如今增加到四个（如果加上老罗，便更多），人物间两相组合的关系网更趋复杂。

如果此刻再像《巫山云雨》中靠缩减文本、放大影像来达到对情欲的描摹，似乎已经不再能适用。

那么怎么办呢？

我想章明找到了一个好办法，那就是退而求其次求助于台词，放大对话的密度，通过人物间的话语交流将暗地里发生的欲望流动呈示给观众。

这便是为何我们在《冥王星时刻》中虽然看到了丰富的环境语汇，却很难感觉到这些场景中环境具有真正的情感效用。

因为此刻，环境成为置于故事后的背景，它仅仅起到征明气候、显示时间的功用，而不是暗示角色内在的情感状态。

《巫山云雨》中角色与环境间紧密联系的效应被《冥王星时刻》中密集的对话所阻绝，面临失效。

角色虽然活动在情欲交织的关系网中，却无暇对环境作出回应。

这从根本上改变了环境在《冥王星时刻》中的呈现形态，较《巫山云雨》有本质的差别。

仅有对话是不够的，通过台词来显明暗中发生的情欲关系虽然高效，但也是投机的行为。

因为倘使对话一不小心没有处理好，便可能打破暧昧状态的持续。

台词必须像诗的语言那样通过迂回的方式来抵达神秘状态，但很可惜章明对此并不擅长。

于是我们看到了，《冥王星时刻》中有些台词矫揉造作，听起来非常生硬。

比如结尾王准与度春在葬礼上谈论人生话题，什么“哲学的根本问题只有一个，那就是自杀”根本是不必用的，用了只会显出导演高高在上“知识分子”姿态，而与电影中呈现的日常生活场景相悖。

除了对话，更重要的原因在镜头的处理。

《冥王星时刻》的镜头所投射的视点在大多数情况中都属客观的观察视角，摄影机承载着简单记录的功用。

但神奇的是，镜头时常逾越出日常生活的界限，进入角色的主观意识中，但这种主观意识又不是彻底主观的，摄影机并没有模拟任何一位角色看到的视角，它只是让观众感觉到在客观的观察视角下如何神秘地滑进介于意识与潜意识之间的混沌域。

于是我们在镜头的前景看到了角色沉睡、打盹、恍惚出神……的场景，而从虚焦的背景或画外空间传来其他角色对话的声音。

在我看来，这正是在模拟一种潜入角色意识底层的状态。

必须等到类似于睡眠的状态发生，意识才会失去功用，被压抑在底部的潜意识才得以浮现。

这解释了为何要出现那么多角色瞌睡的镜头（并非完全沉睡），只有此时，角色的潜意识大门才是打开的，摄影机才能进入到里面，偷取神秘的非意识的感知状态（但这种状态又不是非人的感知状态，像我在“空间－影像”中分析过的那样）。

电影的镜头便不断地游走在不同的角色之间，时常进入又退出，并将角色的感知状态传递给观众。

这也就意味着观众在这些镜头中感知到了角色潜在的欲望和心理，这正是《冥王星时刻》中暧昧情愫并没有因环境的失效而消解、反而更加强烈的原因。

因此，《冥王星时刻》其实是一部探索感官意识的作品。

它成功地探测到了意识之下某种程度上的潜意识状态，或者说，它画出的感知弧线通过锚定在从清醒状态到沉睡状态之间的某点并来回摆动完成。

这不是梦，比梦更加神秘，它介于意识和潜意识之间。

这是整部电影让人感觉如梦似幻、如此神秘的原因。

说不清、道不明的欲望正被压抑在意识的底层，如今通过镜头模拟的状态呈现了出来。

如此看来，这实在是一部极为少见的“意识电影”，懂得在感知上作文章，绝对是创新举动。

同时，我们也可以借题发挥一下，看看这种镜头语言的使用在文学中是否有对应之物。

我所想到的正是小说中的“自由间接话语”，一种可以帮助作家在叙述者客观叙述的同时带出角色主观意识的写法。

当《冥王星时刻》中的摄影机不断从外部观察视角突围进入角色的意识之中，以一种暧昧难解的非意识状态感知物像的时候，其实便是一种影像的“自由间接文体”书写。

它引发了暧昧、神秘和诗意这种说不清、道不明，却能被强烈感知到的状态。

因此，我们将其称为“语镜”，以区别于章明惯用的“环境”，两者其实殊途同归。

为什么从“环境”到“语镜”？

为什么不是“梦”？

一个个人物的细节所表达的角度和情绪，就像是挖出了我过往的记忆碎片(尤其小白和小春的对待）。

不过在后半段就像沿路爬坡的喘息声，我只感受到了无限的疲惫和压抑。

主人公们的对话在片内片外都表现的可有可无有气无力地让人忽视。

王准一路上避而不谈的剧本似乎也随着这条喘息带挥之而去，逃避的焦虑，浑噩麻木的疲惫，早已失去了控制自我的自律和思考能力。

(有个年轻女孩和熟妇，已经毫不自知了，像是被那句“红红胖胖”洗了脑，对之后的雪茄导演脱口而出） 灵山是什么，冥王星的时刻。

一个偏离轨道后的自我放纵，一次次黑暗又透着点摸不着头脑的“曙光”，就像是每一次贤者时刻后的宏大远界。

《黑暗传》，即便是找到了听到了，也和心底里早已模拟好的《黑暗传》相差甚远。

疫情至此，我回顾至今的这几个月，我也在找灵山，每一次都不断地改造自己的灵山模样，设定找到它的计划，计划一次次的被更改就像是冥王星和海王星的相互碰撞。

后来变成了要找到的怎么样的灵山才好，而不是我想要什么灵山。

不由得让我想起了度（堕）春的灵山，看起来更像是为寻找堕胎的理由，为了有更深一层的思考年轻女性对这经历的意义（个人更偏向是希望仰慕的、代表着孤独的王准能够有给她的孤独一些启发，人类根本的情欲似乎在一个和现实环境脱离的深山里一触即发，有时候觉得都不想再提）其实我并不理解老罗的不靠谱满嘴跑火车，我看到的更多的是年纪上使不上劲（特别是尿尿那一段和他们要走了坐在一旁的他猛然惊醒），以及对年轻人们的情爱暧昧的窥探和猜测。

本来只想写一点点，只是想形容片子像电路图里的开关，一个个小起子都“bo”一声打开了，镜头里对他们的细节刻画都会让不同角度的人有不同的猜测，到最后却是无限的疲惫。

不能说特别喜欢看吧，但春苔接漏水抹脸这可以说是深入人心表达到位了(如果之前也有些许为各个角色，或者某些特定桥段增加这样的共鸣刻画，也许看到最后会让人意味深长吧

导 筒 系 列 专 访第二届平遥国际电影展PYIFF2018导筒 x 平遥国际电影展《冥王星时刻》导演章明专访

冥王星时刻 The Pluto Moment导演: 章明编剧: 章明 / 龚竽溪主演: 王学兵 / 刘丹 / 易平 / 曾美慧孜 / 李心然类型: 剧情制片国家/地区: 中国大陆今年戛纳电影节上，三部中国电影分别入围了三个重要单元，其中由章明导演的《冥王星时刻》入围了平行单元“导演双周”。

《冥王星时刻》剧组在第二届平遥电影展导演王准（王学兵饰）前往著名演员高丽（母其弥雅饰）的拍摄现场探班，尽管与高丽已经分居，但王准仍希望高丽尽快确认为自己新片拍摄的档期，高丽却反过来讽刺王准剧本遥遥无期。

带着现实的压力，王准结伴丁宏敏（刘丹饰）、白金铂（易大千饰）和度春（李心然饰）一行四人，来到湖北深山采风，为拍摄一部关于当地丧歌《黑暗传》的剧情电影做前期的勘景和素材搜集。

丁宏敏是这部电影的制片人，她带着年轻的男演员白金铂随行。

度春是电影学院大三的学生，也是王准的粉丝。

尽管有当地向导老罗带队，四人却仍在深山中迷路。

行住的艰难，使四人的心理备受煎熬，亲疏关系发生了变化，致使他们渐渐模糊了此行的目的。

山林中的遭遇，与上海都市的现实犹如梦幻般的呼应，王准内心的黑暗和茫然也显露无遗。

他们在暴风雨中偶遇质朴的山民、执着的村妇春苔（曾美慧孜饰），并终于聆听到年迈歌师在葬礼上夜唱丧歌《黑暗传》。

第二天，王准在凌晨的山谷醒来，这似乎是他一直在追寻的光明。

章明

章明导演于1996年完成他的导演处女作《巫山云雨》，并在第46届柏林国际电影节青年论坛全球首映。

影片随后获得韩国釜山、意大利都灵、瑞士佛里堡和加拿大温哥华等多个国际电影节的首奖。

之后，章明保持着稳定的创作，编剧导演了影片《秘语十七小时》 (2001)、《结果》（2005）、《院长爸爸》（2006）、《新娘》（2008）、《郎在对门唱山歌》（2011）、《她们的名字叫红》（2013）等，获得多项国际级奖项荣誉。

采访正文导 筒：《冥王星时刻》中人物的关系让人印象深刻，重心在不停发生变化，制片人和小白和导演的关系在影片的中间部分差不多就告一段落了，反而是导演王准在度春和春苔之间做了一个徘徊，又和度春明确了一些情感上或者是精神层面的东西。

您为什么会这样去设置？

章 明：我觉得这是写剧本的一种方式，因为有很多电影，比如说像现在《现代启示录》这个电影其实也是这样的，它行走的路线是一条很明确的线索，但是中间的事情是岔开的，我觉得这个跟实际生活也比较符合。

如果做的那种前后因果关系特别强的勾连，戏剧性那么强，太人为了。

导演弗朗西斯·福特·科波拉在《现代启示录》现场导 筒：王学兵前段时间和戏剧导演陆帕合作史铁生的《酗酒者莫非》，也是一个在困境中的人。

您的作品中戏剧性或者冲突特别强的片段几乎没有。

章 明：是，基本上没有。

我很少看话剧，但是也看过一些非常好的话剧。

但是我觉得非常好的话剧都不是我印象中的或者是大家常见的这种话剧。

我记得以前很早以前看看过一个德国的话剧《屠夫》非常好，完全不是我在中国环境里面接受的这种话剧的信息。

我觉得这个很好。

其实现在的话剧我大概也知道一些，但我觉得大部分都是更偏商业娱乐性那种。

所以就不会特别有兴趣去看。

大部分卖座的也都是那样的，实际上就跟小品演出差不多。

波兰演员桑德拉·科曾尼克与王学兵在《酗酒者莫非》排练现场，该剧改编自史铁生作品《关于一部以电影作舞台背景的戏剧之设想》，由波兰导演克里斯蒂安·陆帕执导

图为田冲导演，朱旭主演的1982版《屠夫》。

1980年北京人艺率《茶馆》应邀参加西德曼海姆民族剧院建院200周年的庆祝活动，1982年曼海姆民族剧院带着他们优秀的保留剧目《屠夫》回访中国并参加了北京人艺建院30周年的纪念活动。

导 筒：随着故事的发展，本片的视角在各个人物之间切换，摄像机也跟在他们身边游走。

这样是不是在拍摄上增加了难度？

章 明：这只是一个想法，我的电影就都是想的时候可能会比较复杂一点，但是实施起来都很简单，我一直希望用简单的方式来来展现那种不简单的内涵。

冥王星Pluto的运行轨道导 筒：您之前一直有自己掌机的情况，这一次的摄影您是怎么去和摄影师沟通？

自己有没有亲自上阵去完成一些拍摄工作呢？

章 明：偶尔会自己拍一下，因为我合作的好几个摄影师的身高都不是特别高，在一米七左右，他的视角会变得有一点点仰视，那个时候我会代他们拍一拍，还有一些是在拍的过程当中，会发现一些细小的变化，那个是很难去规定摄影师怎么去做的，所以有时候也会自己去拍一下。

拍摄之前就会沟通定好，我总是希望摄影师能够完全领会我的想法。

但是有时候我合作会遇上新人，这次合作就是一个新人。

虽然我们交流起来很愉快，但有时候想法毕竟是很难完全传达的，还是会有一些执行上的问题，过程会变得长一点，拍得会比较慢一点，不过最终还是能达到我要的效果。

章明在《她们的名字叫红》（2012）拍摄现场导 筒：在这些拍摄的过程中，耗费时间最长的是哪一段戏？

章 明：开始杀猪的戏。

因为我们本来是打算两天拍完，但结果是拍了六天，因为我们刚拍就下雨了，我刚说改成下雨拍的时候又出太阳了（笑）。

上个镜头还在下雨，往下又变成太阳照着，从理论上来讲如果发生在有限的一个时间里面是没有问题的。

但是从一般的观感来讲，在这些地方需要一个时空的连接，要不然也不会花时间保持一个统一的时间与空间的关系。

当然这个电影里面也有一些部分做了非时空的连接。

我们天晴的也拍了，下雨的也拍了，但都不完整。

后来把天晴和下雨的素材，在阴天这个方案里面选了一段，把它剪在一起。

开始有点雨，慢慢就晴了。

《冥王星时刻》剧照 导 筒：真正符合《冥王星时刻》的时间每天只有太阳没升起之前和太阳落山后的半个小时，时间非常短。

章 明：因为我想做出一种从头到尾看不出来是白天还是晚上的感觉。

我觉得如果真的做出来这样的影像，会是一个非常鲜明的特点。

当然我也跟摄影师和灯光师探讨过，能不能整个电影的基调都是感觉不像白天，也不像晚上，整个电影都出来这种基调。

但是灯光师也没有办法完全实现。

我也不想用调色达到那种效果，太假了，还是拍出来的好。

《冥王星时刻》剧照如果要做到这一点，唯一的办法就是所有的戏都在阴天拍，要有阳光的话，就很明显是白天。

但所有戏在阴天拍也很不现实。

我们的拍摄周期会拖得很长，或者是你每场戏都是在早晨天亮和傍晚那会儿拍，只有最多四十分钟的黄金时间。

这样周期可能就不知道什么时候能结束。

理论上来讲是可以实现的。

所以很多戏都是有意的在这种半明半暗的时间段去拍，但是不可能每一场戏都那样去做。

导 筒：在和演员的沟通方面，您不是一个特别爱在现场指导的人，您会怎样和演员做沟通，怎么去激发您需要的那种感觉呢？

章 明：其实我觉得任何导演都没有特殊的方法。

在之前大家在一起来读剧本，这个方法都是一样的，只是怎么样去跟他们沟通、激励，怎么样去调动他们的潜力是不一样的。

有时候你是不需要去调动，而要避免给他们更多的交流，这个也是方法之一，具体的一些沟通方式不一样。

但整个过程其实每个导演都应该是一样的。

章明在《冥王星时刻》片场我其实很少去跟演员说戏，我跟他们的语言互动都比较少。

有些导演是从头去讲，我是从结果来讲，我需要哪种效果和结果，让演员怎么样去完成。

我不会去启发你，很少去示范，只是给出一些可能会展现的状态。

因为我觉得作为演员来讲，不管是职业演员，还是非职业演员，既然选中你，都希望你能够达到我需要的效果，包括非职业演员，选中你肯定是你能达职业演员达不到的那种质感。

导 筒：您会给演员全部的剧本吗？

还是说每个演员只有他自己的部分？

章 明：会按他们的要求，他们有的需要看全部剧本，有的时候只需要看他自己的，没问题。

导 筒：您这次和另一位编剧龚竽溪是怎样合作的？

章 明：我写完剧本之后也修改过很多次，因为我的剧本是不停在变换视角，所以说我觉得女孩的视角，或者女制片人的视角就可能需要一个女性的参与。

一般人对我的印象说我就太直男了。

（笑）导 筒：听过这种说法。

章 明：对，我想找个女性编剧来参与女性视角的部分，但实际上她对女性的这种意思可能也不是我想象的那种方向，所以她改的反而不是女性的这个角度，可能是一些比较细节的东西。

章明与龚竽溪在戛纳导 筒：影片中的声音和环境音都有很多让人印象深刻的部分，比如各种语言的切换、喘息、枪声、丧歌等等，这一次的声音创作幕后一定有不少故事。

章 明：我是对声音比较敏感的一个导演，而且我要求录音师同期要做的很好，不是什么都靠后期来弥补的。

我觉得后期的声音无论怎么做，出来都是空洞的，有种塑料感，所以我尽量保留同期的声音。

按中国人做后期的那种习惯，是做不出来的，拟音和功效都是固定的套路，你听都觉得是假的，我觉得中国到现在为止，我就没碰上几个人，能把脚步声做到非常好的，都做得比较假。

任何一个鞋底，任何人穿任何一种鞋，在任何一种路面上，它都是同一种“哒哒”的声音，而且他们都是用鞋子敲。

我在国外看他们拟音走路，鞋都有几千双，各种鞋和不一样材质的路面，一定是很真的那种。

《冥王星时刻》剧照 国内的一些拟音师的工作习惯，和我想要的声音效果还是有差距的。

所以我尽量就是现场收音，尽量用现场，当然要做5.1的话，就会很困难。

因为声音都会搅和在一起，要把它分开。

同期的时候你不能分开，只有在后期才能把它分开。

除非不要5.1声道，不然一定会面临这样的问题，分开的时候很多东西都会被去掉，再重新补上去。

其实很多国外的艺术电影不追求5.1声道，中国人好像觉得不做5.1就不是院线电影，是这种感觉，其实不是这样的，很多都是比较简单的声音。

但是5.1要做得很好的话，真的要下很多功夫。

我对我们这次的声音还算是比较满意。

后期做了一个很漫长的声音处理过程，严重的超时，在声音上花了一般电影可能十倍的时间。

我在戛纳放的时候听，效果很棒，声音还原得非常好。

《冥王星剧组》剧组在戛纳 @章明film导 筒：声音在后期处理上的难度主要是在哪里？

章 明：一般人可能想不出来，有1000条音轨，你都无法想像，那么多音轨，每一点声音会有一层，每一层又有不同的方向，不同的方向里又是很多层，所以经常我们做声音的时候机器受不了负荷会崩溃，到最后我们自己也崩溃了，那个机器也点有问题。

但人家都说没有你这样做声音的(笑)。

导 筒：这次后期调色的比重大吗？

章 明：基本上尊重原来的色彩，只是把整个影调统一一下，或者是把暖调、冷调的地方做一下区别。

很快就调完了，就一个星期左右，基本上拍什么样是什么样。

导 筒：老罗这个角色的设置以及视角在他身上的停留会让人产生很多思考，很多你不想看到他的时刻他偏偏在那里，为什么会这样去展现这个老罗这个人物？

章 明：我觉得他就像我们在现实当中有些人、有些势力你不得不跟他在一起。

他代表这样一种你离不开、也没办法摆脱，还需要他帮助的一种人。

你跟他是完全敌对但又共生的关系，就像斯德哥尔摩综合征。

但他也不是一个坏得很彻底的人，他也有人性的方面，也不完全是一个强势的代表。

可他做出来的事情就是这样，我觉得老罗完全能够表现现实生活中复杂的人际关系。

《冥王星时刻》剧照 导 筒：开头发生在上海的戏份有缩减，而且本来是放置在结尾的，最后是怎样定下现在的最终版本的？

章 明：按照原剧本确实是放在后面，剪辑出来之后，放在前面显得比较光明。

但是我自己本意还是希望放在后面，希望以后有可能看到一个长版。

导 筒：影片结尾的时候虽然主角又回到了自己的原点，没有发生什么变化，但好像又有一些东西改变了，并且伴随着很明显的音乐出现，以及城市的微光。

为什么会做这样的收尾？

章 明：我本来是想拍一个特别绝望的结尾，但我也是一个很容易妥协的人（笑）。

导 筒：国内的电影环境在这十几二十年中发生了巨大的变化，您的感触是什么？

章 明：可能这就是要我要拍《冥王星时刻》最根本的原因，这么多年我就是想表达一种自身的状态。

冥王星就是太阳系里面最边缘的最难抵达的一个星球。

导 筒：它现在还被排除在太阳系行星之外了。

章 明：是，所以我觉得非常有象征性。

左起：王学兵、母其弥雅、章明、戛纳“导演双周”选片人Benjamin Ilos、“导演双周”主席Edouard Waintrop、刘丹、制片人沈旸导 筒：从剧本阶段到成片，您在心态上有没有发生过改变？

对您来说最困难的问题是什么？

章 明：想表达的初衷没有变，只是可能打了很多折扣，一定会这样的。

困难的话还是来自于自身，当自身的创作目的达不到的时候，就是对我最困难的时候，是我自己的冥王星时刻，我自己内心和目的晦暗不明的时候，那个时候心情也会很灰暗。

导 筒：您在片场焦虑吗？

章 明：片场实际上已经不会又太多变动了，最多有一些即兴的东西。

那个时候你知道大局已定，没有那么多钱，不可能拍100多天、200多天那样。

所以你必须在50天之内完成。

所以说你就已经没有自由想象的时间了，拍摄就是一个执行的过程。

将过去的想法实施，就像施工一样，你的预算、你的周期都摆在这个地方，我不想破坏这种游戏规则。

导 筒：不少创作者在拍摄现场会比较抓狂和焦虑。

章 明：会，这个是很普遍的，很正常。

所以我总是希望拍摄是一个愉快的过程，不要再往深处去了，因为之前已经交流过了，你不可能在片场又立即找到答案。

当然也会有很多即兴的东西，但不会改变大局。

导 筒：有没有哪一个片段是现场的、即兴的发挥？

章 明：洗脚水那场就是即兴，其实原来不完全是那样的。

王准和春苔两个人大的关系实际上是已经确定的。

但是因为道具人员不小心把洗脚水打翻了，因为王准没有打翻洗脚水之前地上应该是干的，不可能是湿的，所以他们在那不停地吹，根本吹不干。

忙了一个小时我去看他们在干嘛，他们说想把地面弄干，我说算了，就让它渗到地下去吧。

《冥王星时刻》剧照 所以后来拍的时候就没有去拍地面，打翻之后才把镜头摇下来，地面本来就是湿的。

我到楼下去看，就决定下面的程序完全改了。

水滴下来，春苔去接，水滴在手上。

完全是当时我即兴想出来的，但实际上开始不是那么设定的。

导 筒：还有没有其他的像这种改动？

会不会因为演员做了一点现场的调整？

章 明：类似这样的很多，但都是细节的改变，就是它不会影响整个大局。

演员的部分会有，比如像老罗，很多东西他是完成不了的。

导 筒：扮演老罗的演员之前在您的电影里出现过。

章 明：他很多东西是完成不了的，因为他记词只能记几句话，所以不可能在他身上拍长镜头，除非是整个长镜头里面，到他只说一句话两句话那可以，如果到他那要说很长一段话，就不可能持续地拍他了。

他记不住那么多，肯定要说错，而且他说错完全是穿帮那种说错。

因为有些演员说错可能还挺有意思，但是他那种肯定是穿帮的说错（笑），他会说“啊呀我说错了”，这段就没办法用了。

还有一大段即兴的就是，我让小木屋的村民，那个采药人，我给他规定了一个范围自己说。

如果你告诉他随便说，他就说不了。

他就会问你，导演，我下一句说什么？

他会这样，所以我就告诉他，说说当时你怎么认识他老婆的，他就说了，我让王学兵跟他即兴地去接，这个也是即兴。

这场戏和洗脚水那场戏，实际上本来都没有打算拍通宵的，就是因为这么一改，都拍成通宵了，因为计划都打乱了，就需要一遍遍地来。

导 筒：这样一场戏一般会拍多少条？

章 明：数不清楚，因为他可能说到几句他说不下去了，又从头来，或者从某个地方开始，接着往下说，最后把它接起来，所以那个地方必须要快速地剪来剪去。

导 筒：这一次您有没有特别想要突破的地方？

章 明：当然还是很想要去做出突破的，就是视角的转换，这是我以前电影里面没有的。

而且这次拍摄的角度，只有极少部分没有办法的时候必须是仰视，可能就很少出现这种情景，基本都是平视的，因为我希望摄影机这个东西，它是存在的，不管任何电影其实摄影机都是是存在的，你必须承认，它就像一个跟随者一样，一直跟着身边。

可能代表观众的角度，也代表上帝的角度，它一直是一个平行的视角。

摄影机跟随这个人，到下一场再跟随另外一个人，是这个电影最大的一个特点。

刚开始其实我还分了段落的，1、2、3段，甚至每个段落取了名字，后来觉得这个好像有点太刻意了，我自己把它否定了。

其实能看出来就看出来，看不出来，其实也不影响。

《巫山云雨》拍摄现场导 筒：如果有觉得需要重拍的地方会不会有压力？

章 明：其实没有什么压力。

回去拍戏，我重新拍没问题，但是要得控制在总的周期里边，可能你这里时间拉长了，别的地方你要缩短，我自己会调整。

我基本上我从来都是满足预算和周期的，基本上从来没有超期过。

我的电影都是这样的。

沈暘：《白日焰火》、《少女哪吒》、《 东北偏北》、《路边野餐》、《冥王星时刻》、《地球最后的夜晚》监制导 筒：您会比较喜欢哪个角色多一点呢？

章 明：其实导演对每个角色，他的喜欢是一样的，角色如果不行，他会把这角色拿掉。

这些元素集合起来，才能完成一个整体的想法。

如果缺乏某一个元素之后，这个想法就不完整了，需要这些角色一块去做平衡。

导 筒：对于年轻的创作者，特别是对独立电影感兴趣并且正在进行创作的年轻导演们，您有什么样的建议吗？

章 明：我建议很简单，现在拍这种片子，你只要进行表达自我的创作，我觉得你可以非常自由地拍。

但如果你要想走到公映这个环节，也许去跟老罗混在一起，而且保留自己的表达力。

你中有我，我中有你（笑）。

导 筒：您的新片《热汤》是不是也是一直在做调整？

章 明：在剧本阶段调整的比较多，以前只是意识形态上的一些把控，界限相对来讲还是比较清晰，现在很多细节上的部分都要修改。

但一定程度上对于创作者来说这种修改也是比较折磨的，不知道会有什么样的整改意见。

《热汤》是准备要拍的，已经找到一部分投资了，虽然也不多，但我的电影投资都不多。

导 筒：《冥王星时刻》是您投资量最大的一部电影吗？

章 明：因为如果跟中国电影同步去比的话比的话其实更小。

比如说现在一半的电影预算比过去，比如说早期拍，也是几百万拍，比如说商业片过去几百万可以拍，现在不可能了，涨了十倍都不止。

但是我的预算可能只涨了一倍。

跟这个通胀的比例，物价的比例涨幅去比的话其实反而更小了。

我手头其实有好几个新的项目在准备，但是《热汤》是要拍的，说不定会下个月开始，现在正在找演员。

导 筒：不知道《冥王星时刻》什么时候会大范围地跟观众见面？

章 明：这个我们的出品方爱奇艺影业会根据市场做出专业的判断。

可能会考虑先在文艺院线点映。

也会有大规模的公映。

而且爱奇艺有专业的网络平台，观众也可以在网上看到我们的电影。

但是我觉得这种5.1声道和遮幅放映的电影是为了大银幕拍的，其实最好还是在影院里看。

导 筒：您现在自己进电影院多吗？

会看什么样的电影呢？

章 明：偶尔会去看，最近只看了《江湖儿女》导 筒：对于《江湖儿女》您是什么评价呢？

章 明：应该是贾樟柯最成熟的一部电影。

导 筒：在电影史上您比较喜欢哪些导演？

章 明：到现在为止我最喜欢的还是安东尼奥尼，其次是布努埃尔，然后是塔可夫斯基，这几位导演。

米开朗基罗·安东尼奥尼 Michelangelo Antonioni

路易斯·布努埃尔 Luis Buñuel

安德烈·塔可夫斯基 Andrei Tarkovsky其他还有一些导演，我个人感觉他某一部电影挺好，比如像波兰斯基《唐人街》，那个电影挺好的，《教父》现在其实我觉得挺好的，但他其它的作品可能我就不那么喜欢，不像刚从那几位导演，可能大部分作品我都很喜欢。

罗曼·波兰斯基在《唐人街 》(1974)片场因为我觉得像《奇遇》这种电影，至少我现在看来，可能以后在镜头调度和场面调度上已经没有任何电影可以超越它了。

电影它的可能性已经被挖掘得差不多了，已经没有什么太多的可能性了。

剩下的所谓彻底改变电影的形态的方式，我觉得只有像VR电影或者是全息电影跟过去的电影不太一样的。

在已有的电影的范畴之内，只有这两种途径可能在美学上会发生变化，有一些可能性。

而且技术其实从来不是一个不限制。

蕾雅·马萨利、安东尼奥尼和莫尼卡·维蒂在《奇遇》（1960）片场导 筒：像蔡明亮导演的《家在兰若寺》这样的VR电影您会尝试吗？

章 明：没人找我拍（笑），所以我没这个VR的想法。

蔡明亮《家在兰若寺》 (2017)

正如导演所说，想要呈现每个人都有自己的冥王星时刻，都有难以言语的感情、心事。

不言而喻的关系、装作不在乎的在乎、偷听、注视，时刻在群体中却时常感到隔离的行走着，这些都通过用镜头跟随不同人物的行走，无声的呈现了压抑的孤独感。

寻找野人、灵山、会唱《黑暗传》的人，“真正的哲学问题，就是自杀”，我们到底在寻找什么？

找到了什么？

导演想表达很绝望的电影，但绝望，是电影或者，人生本质的主题吗？

冷欲的蓝色色调，伴随着生存常态的无奈感和苦中作乐的黑色幽默。

每个人都有着自己的渴望，但因为这些渴望难以符合“常理”，甚至是“越界”的“妄想”，这些渴望就都只是以隐隐的悸动，潮湿的、温热的、甚至有些腐烂的形式，浸润在生活里，随着呼吸，缓慢地存在着。

记忆最深的，就是镜头不只是跟随一个演员在行走，而是来回在各个人之间穿梭，观者一会可以进入王导演的世界，一会进入年轻男演员的世界，一会进入老罗的世界……他们都有自己的冥王星时刻，但他们所有的冥王星时刻都被观者看到了，通过导演的眼睛，看到了那些平常看不到的：每个人的孤独——或许是年龄的差异、或许是文化的差异、或许是时代、阶级的差异、或许是，天差地别……现实、细腻、娓娓道来、无声地说出了他们内心的声音。

我们在群体中，我们只是短暂在群体中。

影片中也有超现实情节，例如男孩在河流边听到导演和女孩的对话后，淋在脸上的雨。

虽然导演说是偶然发生了，刚好拍下来。

但这一超现实的情节，为他之后不再关注女生，打下了一个坚实的盾牌，是男孩的转折点。

或许是某种伤感但又无所谓的无可奈何，总结，是一部很好看很有价值的电影，但是总觉得或许是否，似乎还缺少绝望之外的那一点点，需要表达的东西。

最初注意到冥王星，是因为它与冥卫卡戎的故事。

虽然pluto早已在2006年被移出行星之列，自然不可能有与之相配的卫星。

但冥卫这个称号还是一直延续下来。

相距亿万光年，有一颗距离太阳最远的星球，还有一颗星球名叫卡戎，以1:1的潮汐引力，与他一同旋转，不离不弃。

这是当时的我知道的，最孤独与最温暖的故事。

看到题目，冥王星时刻，知道这不会是一部特别卖座的商业片。

它关于孤独，关于我们所处的半明半暗的时刻，关于我们迫切想找到出口，却又不愿意妥协的时刻，关于我们想逃避却又不得不面对的时刻。

事情到底要怎样才可以是它本来的那个样子？

可如果我身处冥王星，这个星球上最亮的时候，也不过地球上清晨天蒙蒙亮的样子。

它于地球晦暗无比，可这一刻就是它最好的时刻。

是不是和大家都不一样，我就是错误的那一个？

他直指了内心深处孤独的内核，我们一直不愿意去想，或者是深入其中想不到的东西。

一行人在山中借宿，药农问导演，你是怎么爱上你老婆的。

导演说，我问她是不是很孤独，她泪流满面，于是我就爱上了她。

我是孤独的，每个人内心都是孤独的，一个人不可能完全了解另一个人。

摄影师问导演：你为什么要拍《黑暗传》？

导演说：因为我一直在黑暗中。

摄影师说：我好像从来没有看懂过你的电影，看你的电影，我觉得孤独。

我找不到答案，我一直在黑暗中。

制片人劝未完成剧本的导演说，随便一稿，能拿得出手的，先拍，边拍边写，说不定就有灵感了。

但是随便写和拿得出手，本身就是矛盾的。

我不愿妥协。

你有没有这样的时刻？

你拼了命的想把一件事做好，但是这件事情本身除了努力之外，靠的是天赋和运气。

努力了也不一定有回报。

努力去做也不一定比其他有天赋的人做得好。

电影中有一段很精彩的情欲戏，山村寡妇与导演。

玫红色的低胸装，红色是喜庆的颜色，是暖色。

玫红色在张扬中带了克制的冷调，与潮湿的深山格格不入却又暗中相合。

打翻的洗脚水，短促的呼吸，镜头下移，我没看到想看的香艳画面，却看到寡妇潮红的面庞与呼之欲出的情欲，从地板缝隙中渗出的水一滴一滴滴入寡妇伸出的手掌心。

雨下整夜，今夜无眠。

总是在伸懒腰，看起来睡的很好的纯真小白。

总是在提裤子，总是想不明白，总是在找寻的导演。

习惯坚强的女制片人。

泰然自若的向导。

一千个人一千个活法，到底哪个是对的？

还是说活的舒坦就好？

可怎样才叫舒坦？

是让自己舒坦还是让他人也舒坦？

最后导演与摄影师的对话与灵堂中正在唱的黑暗传一一相对，以及最后众人坐下吃饭时，上来一个带着玫红色袖套拿着大勺的人，那一抹玫红色划过镜头，让我以为是寡妇终于要把话说出来了，要来一场巫山云雨了。

什么也没发生，他们从灯火处来，最终也要回到冥王星的晦暗时刻中去。

最后附上不周全的黑暗传

几乎不会有观众在看完《冥王星时刻》之后不联想到费里尼留名影史的杰作《八部半》，后者呈现正是一位导演在陷入创作困境后躲在疗养院的生活经历，这与《冥王星时刻》中的导演王准带领他的创作团队踏上西南的采风之旅相似。

因此将《八部半》中发挥到极致的梦境手法加诸给《冥王星时刻》，似乎合情合理。

再加上电影中确实出现不少睡觉的画面：野外露营醒来、宾馆过夜，小白在河边午睡，老罗在昏沉火光中不断醒来睡去……呈现梦境的理由更显充分。

也确实，整部《冥王星时刻》拍得如此富于诗意、如此梦幻，恍若将人抛入了不寻常的梦境或幻觉中，辨不清何为真实何为虚假。

甚至除了开头上海的片段余下的整部电影都可以看成是梦境，至少那些入睡画面是吧，但果真是如此吗？

电影呈现梦境的手法往往是这样的：通过闪回在角色入睡的当下切入梦境，或在角色突然醒转当下从梦境切回现实。

角色处于睡眠状态的镜头于是成为电影从现实切换到梦境的标志性镜头，且看《冥王星时刻》中直接呈现睡眠的镜头。

无论是小白在河边陷入的短暂午休，还是老罗在昏沉火光边间歇瞌睡，都不能在称为完整意义上的睡眠。

因而，也就不可能发生梦境。

梦境发生在深度睡眠之后，此时意识作用不断减弱，潜意识得以活跃到意识表层，从而产生梦境。

这对于小白和老罗来说都不可能发生，因为他们处在浅层的睡眠状态。

此时意识的强力并没有完全止息，仍然压抑着潜意识。

但此时的意识又不似清醒状态时那般活跃，因而潜意识得以在某种程度上逃脱意识的监控，跃升至意识表层。

因此，《冥王星时刻》中的瞌睡并不能引出一种梦境，它顶多形成一种幻觉，后者借助于感知滑动在意识和潜意识之间。

不是完全的清醒，也非彻底沉睡，介于两者之间；不是完全的意识状态，也非彻底的强意识状态，介于两者之间。

这也是为何我觉得即便《冥王星时刻》有不少可以更好的地方，它仍然显得弥足珍贵。

原因就在这里：它成功地探索到一种介于意识与潜意识之间的感知状态，从而将影像引至一种神秘的、暗流涌动的、散发真正诗意的情欲萌动状态。

The film started with a director looking at an action film shooting site,the illuminating huangpu river background,foreign staffs and even the pretensious acting all indicated a nouveau riche like industry.Later we knew,this director,as our protagonist,were stucking in distress.He want to make a film but the fund and script problem hanging there like a ghost.There is this scene,he asked his actress girl friend who were shooting the long march in front of a green screen to coorperate in his film,then,only to met a cold shoulder.I'm kind of impressed by the way the story laid out,using limited dialogues and scenes to express the relation and situation.But when you followed the crew to the forest,things got blurred and uncorrelated. In fact,this film got piles of allusions and implication that I almost felt it's a notebook of not telling you anything.Alone the way from the big city to county then to the village,what they encountered become raw,plain even mysterious.Local officials indulged in drinking practice,pig being slaugtered in the yard,silent tour group meditated in cave.The story are supposed to follow the journey of this film crew but what was actually depicting is the foating dynamics of men and women.Everyone express their feeling or affection indirectly.Producer,direcctor,actor,cinema photographer,each character has saturated personality that lightening the tedious marching..A widow suddenly apeared and showed huge egerness to the director when they're interacting.Certain scenes were so mataphoric that they somehow lost continuity.Manifold subtexts makes the film interesting to analyze,on the other hand,it take huge patience to watch their journey.Nothing actually happened between them beside the funeral.They finally heard The Tales of Darkness.Overall,the film has multifarious matephors and great cinema language that derserve some applause,these qualities scaresly apear in domestic film.But when it comes to acutal watching experience,one may find it challenging to resist the hypnosis.