1.由一个男人对另一个男人讲女权相关还是挺好笑的。
(电影里)教授嘴上说起女权慷慨激昂,但自己妻子因为女性身份各种利益受损也没见教授帮忙争取,反而心安理得的只是让妻子作为自己的助手。
2.女权和SM没有必然联系。
3.喜欢神奇女侠身上诸如强大、不屈、勇敢、智慧等优秀品质和神奇女侠的作者以及他的生平没有太大关系,也不等于喜欢捆绑色情等。
4.只从电影看,o未必不是受限于年代和世俗观念,不能脱离传统的家庭模式,不过都有勇气三人行了为什么不能直接踹开男人啊(哦,因为e爱她老公。
我想看两个女人搞姬啊!!!
不要男人不要男人不要男人!!!
真是不喜欢e对老公天高任鸟飞对o即便对方在夸赞自己的时候都重拳出击的风格,叫别人不要上你老公不如叫你老公管好自己生殖器。
就像o那句台词,你到底有什么毛病?
但是对老公对自己的评价“神经质难以自控”却表示认同,你是真的有毛病,你们两口子男渣女贱周瑜黄盖就放过人家无辜女生吧。
明明之后两个人在一起画面也很和谐而且激情涌动,不知道为什么一开始让e如此冒犯人。
佛了,后面也是,友善的时候真的迷人,尖酸的时候真的讨厌。
还是觉得e只是顺从b的意愿比真的爱o多,不觉得她有不接受之外的选择。
o是为了和能e在一起才选择接受三人行,反正她之前也和另一个男人订过婚,有点不是e的话谁都没差的感觉。
我要被气死了,带入o的身份,再喜欢e爱意也要被她一次次的驱逐消耗完了,如果这么难以承认你也爱我的话那就这样吧,什么都不要再说了我真的要被e这个女人气死了,本来o硬气的一句no我还蛮爽的,想到上次o也是回了一句法克油之后还是投向他们怀抱了,想着e服服软哄哄o她就回来了,结果这女人在顺从男人的命令跪下之后说的还是“求你重新接纳我们”,【我们】??
我气的是你【们】吗?
我要是o绝壁扭头就走。
草,e你tm就是直女吧!!
的确对的上“冷门佳片”这个分类。
抱着看超级英雄电影心态来的观众可能会大失所望了,估计这也是为什么这部电影的评分不上8的原因之一。
另一个原因就是它与主流电影的表达方式不太一样,好莱坞电影通常是讲述一个故事,并且试图教会一个道理,普及他的价值观,但本片并没有这样做。
严格来说,这算是一部故事片,她向我们解释了神奇女侠这个超级英雄角色诞生的背景故事,以及马斯顿夫妇三人所经历过的独特生活。
导演很聪明,一点在于尽管同性恋题材是很政治正确的方向,但是作者点到记者并没有用,更煽情,更冲突的剧情来突出这个主旨,他只是去把这个故事展现出来,而具体的感受要观众自己去体味,体味到了,便是观众的缘分,体味不到,导演也不去强求。
导演,正如马斯顿教授一样,偏执不同之处在于马斯顿教授坚持其心里理论以及捆绑等元素,对神奇女侠角色塑造的重要作用,而导演坚持的则是展现而不灌输的表达方式。
当然也可能是怕这种价值观太容易遭受人们的非议,不宜提倡,所以对此做了冷处理不得不提的一点是,全片的摄影,绚丽的色调与选景贯穿全片始终,三人嬉戏的片段更是可以用唯美来形容。
搭配上考究的服饰与场景布置,为本片加分不少。
我很喜欢导演的这种拍摄方式,电影内核是故事,而并不是所有的故事都想教会人们某种东西,呼吁人们做某种事情。
这位导演仿佛在仿佛在说,来吧,我给你看一个新奇的世界,至于是否想要进入这个世界参与其中,那就看你自己了。
Dr.Marston让Elizabeth “get on your knees”真的太太太太震惊了!
绝对是电影的高潮点!
Elizabeth遇到别人的冷眼就把olive推开,最开始正是Elizabeth接受Olive,却又是她两次推开Olive还是Dr.Marston说出 "you can not dominant all the time."!!!
这一刻,真的感受到了男主对女性的尊重,是基于人的基础上的尊重,而非男性女性。
下跪这一场景真的很带感这一幕和电视剧fleabag里面,priest让fleabag“kneel” 简直是有异曲同工之妙!
图源见水印
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好好看 马斯顿教授所说的are you normal?what's normal?还有对风纪检察官之类的说who are you to judge us? 就好像在控诉凭什么有些人可以歧视性少数群体?
凭什么啊?
就因为你们正常?
那什么又是正常?
太难过了,还有在邻居骂他们fucking freaks的时候,真的特别感同身受,一下子就联想到我平时看到的别人如何辱骂我们的性倾向,血压一下子就上来了,凭什么要被这样欺负啊?
愤怒到喘不上来气。
还有马斯顿教授气得下楼时晕倒 那些场景一幕幕闪回在他眼前,印象最深刻的就是他质问"are you normal?"我又悲愤又心疼的眼泪哗哗流,相当不错的电影,他们三人在校园时的感情甚至拍出了爱情文艺片的感觉,DISC和bdsm的结合也非常棒,在那个什么店还是俱乐部里的绳缚表演时说的话也让人非常感动
不散作者 | paleyellow 作为影史上第一位女性超级英雄,神奇女侠一直备受瞩目。
盖尔·加朵的出演让神奇女侠戴安娜的形象更加具体化。
她美丽优雅,充满了正义感和责任感。
无论是天堂岛的身世,还是真言套索的战斗技能,都让粉丝为之倾倒。
与其他超级英雄相比,神奇女侠多了一份柔美和亲近。
然而你知道吗?
神奇女侠的起源,竟然与心理学、测谎仪的发展,特别是SM文化有着密不可分的关联。
电影《马斯顿教授与神奇女侠》,正是这样一部揭开了神奇女侠诞生过程的作品。
威廉·莫尔顿·马斯顿(以下简称马斯顿教授)1893年出生于美国马萨诸塞州。
在哈佛大学接受教育,并于1921年取得心理学博士学位。
大学任教期间他结实了奥丽弗·伯恩,并成为他的学生、研究助理。
伯恩爱上了马斯顿教授的同时,也爱上了教授的妻子伊丽莎白。
三个人从此开始了一段惊世骇俗的同居生活。
甚至两人都为马斯顿教授生下了子女,并在他过世后继续抚养他们。
他们三人发明了“收缩压”测试法,成为测谎仪的原理与雏形,还发现了SM的乐趣,对其进行了早期的探索。
奥丽佛·伯恩穿上了马斯顿教授在情趣商店买的亚马逊女战士服装,用绳索捆绑身体,这就是我们熟悉的神奇女侠的造型。
神奇女侠的性格借鉴了伊丽莎白的强势,外形借鉴了奥丽弗的柔美。
而真言套索,就是测谎仪与SM文化的结合,通过捆绑身体激发欲望,同时形成支配和服从关系的人类行为。
1940年马斯顿教授担任SC漫画顾问期间,为了宣传他的心理学研究——DISC理论,他创作了神奇女侠这个角色。
作为首个女性超级英雄形象,神奇女侠大获成功。
然而,漫画中的大量捆绑、皮鞭抽打等SM元素也备受争议。
马斯顿教授受到了严厉谴责,其中还包括儿童文化保护协会的审查。
本片的第一个场景中,一群还是和家长就在一边把《神奇女侠》女侠漫画书扔进火堆,一边大声喊着“烧掉!
烧掉!
”。
三人关系也遭受了来自邻里间的指责,人们觉得马斯顿教授的婚姻生活是不道德的,他们的孩子备受排挤和恶意,三人关系甚至因此告一段落。
片中,不管是神奇女侠的形象,还是三人的稳定三角式家庭关系,即使放在现在都是惊世骇俗的。
但是电影抛弃一切偏见,只展示他们的探索和相爱过程,当做任何一段美好的爱情来演绎。
就像神奇女侠生活在自由女性存在的封闭岛屿一样,马斯顿教授一家无疑也希望生活在这样一个不被外界社会所干扰的世界,让他们的爱获得认可,自在的生活。
电影的两位女主角也颇有趣。
丽贝卡·豪尔早在伍迪·艾伦的《午夜巴塞罗那》中就上演过三人关系的戏码。
而贝拉·希思科特则出演过《五十度黑》。
加上相同的主题,不少人都戏称《马斯顿教授与神奇女侠》是五十度黑版的《神奇女侠》。
不管这种感情会承受多少争议,但是神奇女侠及其背后所包含的深切含义,将永远留存下去。
· THE END· 这是“不散”的 第551期 文章,看完更喜欢神奇女侠了。
我整个人赞成DISC theory啊。
但我觉得,它讲的是权力。
开放性关系是关于权力;sm是关于权力;男女地位,生殖崇拜,都是关于权力,因为性就是关于权力。
所以我认为把wonder woman做成漫画,让小孩看确实是很不正确的,因为它实验的是如何掌控。
Sappho一段很有趣,两个女主之间的火花是真的看得到啊,不想上是假的。
三个人的开放式关系,基础是共同的爱,基于人性的追求,但这种爱长久的理由是什么,权力的均衡吗?
submitter是永恒的吗?
如果submitter有一天追求dominance那不就完了?
Rebecca的角色作为一个强硬的控制者如何面对自己无法控制的情绪?
她需要不断地从控制和被臣服中汲取力量,丈夫和olive都从不同的方面臣服于她,一旦她感到被凌驾就会崩溃。
虽然最后她也学会了臣服。
但我觉得,被臣服者太容易被摧毁了。
只要臣服者不再自愿接受,不再选择臣服,就被击垮了。
这个故事超乎我想象的深刻啊。
剪辑,摄影,剧作都很棒啊,最棒的是主演的演技,我臣服了。
“正常是什么?
”“什么又是正常?
”每一个不正常的理论与想法都在拓展我们的认知、我们的情感。
若哥白尼“正常”,我们何来现在的宇宙观?
若爱因斯坦“正常”,我们何来现在的时空观?
若达尔文“正常”,我们何来现在的世界观?
大千世界,参差多态,而多态是万物本源。
只有人类这个自大的生物,才会将与己不同的事物贴上“不正常”的标签,不认同、不理解、继而仇视、继而打压。
而“马斯顿教授与神奇女侠”难得地既不夸大“与众不同”的选择多么可贵,也不渲染“与众不同”的道路多么艰辛。
它用尊重和理解的理性态度,用复古迷人甚至浪漫化的商业老道手法平静地记录、讲述、解构了这样一个放至现在仍惊世骇俗大胆前卫的真实故事,并以爱为核心既不抽象现实夸大爱的万能,亦不强调噪音批驳爱的无奈。
最终告诉我们,请遵从内心、善待自己,若因循守旧就请按部就班、循规蹈矩,若另类奇葩就请披荆斩棘、惊心动魄。
电影是浪漫的现实,而真实的现实中这个先锋的故事留下的充满争议的作品“神奇女侠”早已成为流行文化通俗文化的典型代表,颇具讽刺!
主流总有一种无形的强大的力量,让再尖锐的棱角也被打磨的溜光圆滑、没了形状!
在 DC把超级英雄搬上银幕的系列电影中,先后几部影片除了《神奇女侠》都很难称的上佳作。
《神奇女侠》优秀之处很大程度归功于女性导演从女性角度叙事,以及盖尔·加朵颜值加成俘获了一大批男性观众。
当《神奇女侠》热映的几个月后,一部讲述超级女英雄创造者的影片悄然上映——《马斯顿教授与神奇女侠》,不仅为观众揭开了《神奇女侠》漫画创作初期的秘密,更是深入到“神奇女侠”之父——威廉·莫尔顿·马斯顿教授的生活和精神世界。
《神奇女侠》7.2分,而《马斯顿教授与神奇女侠》竟达到8分。
神奇女侠诞生之初,并不是我们在荧幕看到的那样典雅大方,甚至一度因美国儿童研究协会的调查而遭到全美抵制,人们围着篝火高声欢呼烧掉它的漫画。
原因也很简单,最初的《神奇女侠》充斥着捆绑、打屁股、折磨、同性恋的元素。
2016年10月21日,联合国任命神奇女侠为联合国女权荣誉大使。
同年12月12日,联合国宣布神奇女侠将在周末撤职。
直到现在,神奇女侠的形象依旧饱受争议。
正是神奇女侠的创造者马斯顿教授加入了这些内容,马斯顿教授不止是漫画家,更发明了测谎仪的雏形并提出心理学上著名的DISC理论。
DISC理论:Dominance(支配)Inducement(诱导)Submission(臣服)Compliance(服从),现在多被用于人格测试。
单是马斯顿教授的种种成就已经让普通人望尘莫及,他更是拥有两位妻子,三人竟能和睦相处。
奥丽弗(左一)、伊丽莎白(左三)与马斯顿教授(右一)影片从马斯顿教授被美国研究会问话开始讲述,在问话过程中回忆起创作神奇女侠形象的过程。
马斯顿教授和妻子伊丽莎白在拉德克里夫学院执教心理学,并在此进行DISC理论和测谎仪的研究。
他的妻子伊丽莎白是一位女性主义者,有着超前的性观念。
在课堂上,他们认识了学生奥莉芙,而后为了他们研究上的助手。
导演用DISC理论来当做线索,在这里加入一个马斯顿教授写下Dominance(支配)的镜头。
奥莉芙的姨妈珊格(Sanger)和母亲拜恩(Byrne)是20年代的女性主义领导者,提倡避孕合法化和女性选举权,他们认为女性是自己身体的绝对主人,生育议题是关于女性作为“志愿性的母亲”,而不应该被强迫。
三人因相同的观念走到了一起,并成功研究出了测谎仪的雏形。
影片前半部分讲述三人恋情的过程中,测谎仪作为信号出现了三次,来表明三人感情的变化。
在测谎仪的第一次试验中,奥莉芙对伊丽莎白表达了自己的爱意。
但被伊丽莎白拒绝了,奥莉芙伤心离开。
测谎仪出现的第二次是马斯顿对伊丽莎白的测试,在奥莉芙离开后,测谎仪表达了伊丽莎白内心的真实感情。
这里出现了第二个线索Inducement(诱导)
他们找到了奥莉芙,并说出了自己真实的想法希望奥莉芙能接受。
深爱伊丽莎白的她当然接受了,他们的感情得到了彼此回应。
奥莉芙的未婚夫对马斯顿夫妇的种种言论感到不满,要求他们对奥莉芙止于课堂上的关系。
在感情的压抑中,奥莉芙进行了第三次测谎。
毫无疑问,奥莉芙对马斯顿和伊丽莎白的爱表露无遗。
导演通过‘测谎仪揭露真实感情的作用’把这段看似不可思议的感情讲述出来,三人分别进行了测谎,彼此都知道对方的心意,把这段三角关系的牢固表现出来。
好景不长,因为这段三角感情,学校开除了马斯顿夫妇,奥莉芙也和未婚夫取消了婚约。
马斯顿、伊丽莎白、奥莉芙果然也开始了不平凡的生活:三个人组成一个家庭、多元关系,并且拥有了三个孩子。
成家之初伊丽莎白处于三人关系的支配地位,导演在这里放入了第三个线索Compliance(服从)
马斯顿教授在情趣用品店里面发现SM正是体现了自己的DISC理论,因此产生了兴趣把奥莉芙和伊丽莎白带了过去。
在探寻sm的过程中,产生了神奇女侠最初的形象。
这件情趣内衣就是神奇女侠的服装,无坚不摧的手镯来自奥莉芙的饰品,真言套索是从测谎仪和捆绑用的绳子中诞生的。
纸是包不住火的,他们的关系再一次被邻居发现。
世俗的偏见让伊丽莎白赶走了奥莉芙,与此同时神奇女侠的漫画也被禁了,马斯顿教授罹患癌症。
在生命的尽头,伊丽莎白也因对奥莉芙的爱放下以往支配的姿态,在马斯顿的引导下跪求奥莉芙,再次表达了对奥莉芙的爱,这段戏与之前测谎仪的戏形成了一个非常有趣的互文,不过这次马斯顿代替了测谎仪的角色,以伊丽莎白与奥莉芙冰释前嫌结尾。
导演把DISC理论所希望的最终结果Submission(臣服)放在画面中,暗示从最初奥莉芙对伊丽莎白的臣服变化成他们互相的尊重。
《马斯顿教授与神奇女侠》讲述神奇女侠之父的同时把BDSM和LGBT搬上荧幕,神奇女侠只是这些思想和女权主义的高度浓缩产生的形象,正是因为拥有这些丰富的‘内涵’神奇女侠的形象在美国漫画史上经久不衰。
借用影片最后威廉马斯顿教授的演讲。
神奇女侠以一封情书,是一个幻想,她来自遥远的地方,那里有美女、正义和尊重。
我以我对女性的观念写书,我所认识的女性与神奇女侠一模一样,现在我们可以辩论他裙子的长度。
但是最重要的是女性改革犯罪的方式,她让他们说出真相,这就是他所代表的真相。
“She is beautiful, guileless, pure of heart. And you are brilliant, ferocious, hilarious...and a grade-A bitch.”“Together, you are the perfect woman.”“Do you think it's possible to love two people at thesame time?”“What we want can never happen.”“Why not?”“Because the world won't let it.”“The world can't stop us.”
在看这个电影的过程中,真切感受到了我们的很多观念是别人灌输的。
比如一夫一妻……这是一个很特别的三人关系,一男二女,但又互为伴侣。
谁说这不是真挚的感情?
而且明显这样养家似乎还更稳固些,对比看来一夫一妻,两个人的关系其实很脆弱~关于所谓同性恋,其实并没有单独拿出来讲,也许会认为这只是相爱的两个人,性别不重要吧。
#tiff 感觉票房会不错
形色各异的思想之存在才是人性复杂的真实体现,越是禁忌越是让更多肤浅的人和不成熟的年纪为之着迷;与其讴歌傻白甜式的简单善良,更敬佩经历过之后明白应该摒弃什么且保持自律的人,前者不过是缺少足够的诱惑,后者不知道被诱惑足足摔打过几轮。
配乐总有一种“我不知道这个场景里该加些什么,所以我用音乐填鸭”的鸡肋感
什麼都處理的太草率了
olive真是理想型
好过时。。。
emmmmmmm
史上最完美的三角恋。
《神奇女侠》可不只是超能力,还有作者和她的爱人们的爱与奋斗
温柔,勇敢,但又没那么勇敢。缺点多多。年代戏拍得很差,双线叙事也拍着拍着就丢了,显得毫无意义。
看得我老脸一红……
试着open mind 但还是差点。女权主义是这样定义的有点扯吧?Inducement引诱的出的是真爱还是被驯化的情感?还有真爱是否有排他性?太特别了这个,我的高度没达到
这个题材本来可以拍好的。。。叙事太糟糕了,没有一个人物立得住脚,每一个人都像是为了迎合某种叙事的需求强行融入时间轴,形象刻板平面得不能再离谱。。7.9分是不是太夸张了,我甚至可能给它负分(如果我可以)。。。太糟糕了太糟糕了,我非常后悔熬夜看了这么一部片子。。我相信如果是大陆导演拍的,一定会在5分以下
Olive 是因为喜欢Elizabeth 才愿意三人行的吧
3.5。今年最遗憾的有佳句无佳章之作。工整不失巧思,观感舒畅至极,但还是不免大题小做、流于言表。尽管如此拍法已难得在尊重议题原旨和不遮掩复杂性的基础上把接受度提到最高了,但“变态”的题材难道不就该让变态导演来拍才本色吗!受制于和漫画建立联系,大有可挖的亲子关系也一笔带过,太可惜了。
对于Angela Robinson来说感觉很克制了,对SM和神奇女侠的女权意义倒是讨论挺深的。3P场面还是女女好看啊,就很想叫教授出去一下。Elizabeth中间几个转折有点不太有说服力,不过她有不少精彩台词。
很敢 面对自己内心 做“不正常”的 但注定就很难 毕竟还是得混在社会中。对这内容实在是没啥兴趣 但客观的讲 片子还行的。
没看完
《神奇女侠》真正的起源故事……大开眼界了。
有点失望。感觉是为猎奇而拍的,没有挖得更深