首先,我必须讲实话,我不懂什么是人权,这个词,是从美国批评我们,我们政府的强烈反驳才知道的。
这里我想谈的,是感受。
民主国家里,也许人们的思考真的是理性的吧。
他们关心犯罪分子,关心他们为什么而犯罪,从根源上想要杜绝犯罪。
但是,事实摆在大家面前,林子大了,什么鸟都有。
比如挪威那个疯狂的爷们儿,生活在最社会主义的国家了,还是做出如此灭绝人性的事情。
挪威人民很淡定,杀人的爷们儿,更淡定。
因为他知道,有很多人会替他说话。
说制度也好,说精神也好。
没有人,也没可能去问那些被他杀了的人,他们的感受。
但是,他们也是上有八十岁的老母下有八个月的孩子的无辜的人啊!!!
昨天刚看了 超人大战极英盟。
有力量的超人,一次次为我们而战,跟蝙蝠侠一样。
他说,我们这些有能力的人不能凌驾于法律之上。
非常非常的正确。
所以有能力的坏人,一次次从监狱出来,杀死一批一批又一批无辜的路人甲,路人乙,路人丙。。。
唯独没有杀死的,就是那些觉得我们生活的不错,我们不需要超人,我们要关心程序正义,我们要让犯罪分子享受他们的权力。
我们没资格剥夺。
那你他妈的剥夺人家的自由干蛋啊!
圣经说,打你左脸的,把你的右脸给他。
那是不是,杀了你儿子的,把你的闺女给他继续杀?
今天看国外似乎有个案例,一个父亲把隔壁47岁强奸他5岁女儿的邻居,赤手空拳打死,陪审团认为他无罪。
有正当理由杀人。
我恨不得举起全身的每一根汗毛表示赞同。
杀人偿命。
欠债还钱。
当你做出选择,你要付出代价。
这集蝙蝠侠里,将军的妻子得了病,一辈子为人民为国家,可是治不好自己的妻子,国家也不报销,太不和谐了,不是我们国家的作风。
资本主义就是XXX啊,但是蝙蝠侠出现了,将军自杀了!!!
因为他知道,他出卖军火给变种人的行为,是错的,他为自己的行为付出自己的代价,我想他死的时候,也是平静的。
值得我们尊重。
看看满大街的犯罪分子,看看满屏幕满屏幕的新闻。
撞车肇事逃逸的,杀人逃跑的,盗窃团伙的,强奸的,诈骗的。。。
他们为自己的行为感到羞愧了吗?
他们自杀了吗?
他们想到他们伤害的人的权力了吗?
他们站在他们的立场,觉得我受到不公平待遇,如何如何。
这一点,需要我们社会反思。
社会应该做到更好,但是,这不是他犯罪就正确的理由。
他要付出犯罪的代价。
心理学上讲ABC理论。
同样的事情发生。
比如邻居比我有钱,有的人反思自己,我是不是工作不够努力,我要更努力,学习他,超越他。
有的人觉得邻居就一混蛋,走狗屎运了,改天我要灭了他,杀了他,抢了他。
你怎么想都无所谓。
当你做出选择,实施行为。
你要付出代价。
我知道我没有权力去评判什么。
但是我想,不管是独裁也好,民主也好。
人民群众本身,都是想过上平安幸福的生活,可以和家人一起吃饭一起逛街一起谈笑,没有人想人人自危,食不果腹。
社会发展了,没发展的旧社会,人们还知道要一方有难八方支援。
为什么现在我们在日益嚣张的犯罪面前,懦弱和冷漠到,打个报警电话都难?
这是我们想要的明天吗?
想我们的孩子生活在的明天吗?
这是一个更好的世界吗?
宇宙生老病死,新生毁灭。
一切自有规律,但是几千年来,我们做的一切,不都是想过更好的生活吗?
人人都要为自己的权力奋斗,大多数人不敢,那你他妈的就别为那些敢的人拖后腿了,大喊我就愿意被强奸被抢劫被杀害。
滚你丫的蛋把。
该死的,都去死把。
别你妈拖其他人去死好不
蝙蝠侠一直是一个悲情的角色,虽然他是高富帅,但他的内心永远笼罩着黑暗,儿时的阴影一直影响着他。
可能正是因为这一点,蝙蝠侠的故事一直都能吸引着我。
尤其是诺兰的三部曲以后,这个角色更是成为了一个悲情的符号。
在这一部蝙蝠侠动画里,我们看到了一个年迈的蝙蝠侠,一个老骥伏枥志在千里的蝙蝠侠,一个与命运作斗争的蝙蝠侠。
但是这一部蝙蝠侠却带给了我另一番思考,蝙蝠侠的以暴制暴也是犯罪,他公然置法律的神圣于不顾,这又该怎么解释呢?
片中高登局长跟女警监的对话揭示了这一点。
大概意思是,在珍珠港事件之后,当时的年轻人并不是像想象中的那样同仇敌忾,而是彻底陷入了恐惧之中,甚至没有办法组成一支像样的军队,直到罗斯福总统做了慷慨激昂的演讲,彻底将大家心中的恐惧带走,大家情绪高昂取得胜利,虽然直到很多年过去,传说罗斯福总统之前就知道要发生珍珠港事件。
虽然你可能会觉得罗斯福这么做是不对的,但就像高登所说,这件事意义重大到无法去评价。
同样,蝙蝠侠虽然在法律意义上说也是犯罪,但是他的行动却唤醒了人们麻木的神经,大家不再惧怕恶势力,而是勇敢的斗争。
说到这里,我想说我们的时代一直缺少蝙蝠侠这样的能够唤醒大家意识的那么一个“符号”。
以前还有鲁迅先生用文字去激励国人,针砭时弊,现在呢,鲁迅先生的文章都进不了课本了。
我以为我们一直保持着一种只要事不关己就可以苟活的状态,可真正某天悲剧发生在自己身上的时候,又要抱怨周围人的麻木,如此恶性循环。。。
我们需要的是对自己权利的争取而不是被动的适应,我们需要的是对不良现象坚决的反对而不是睁一只眼闭一只眼,我们需要的是实际行动而不是向我这样发发牢骚,我们需要蝙蝠侠一样的“符号性”的榜样,或许我们每个人都可以是蝙蝠侠。
说实话,这部电影令人失望。
无论改编还是动画制作都无圈点之处,也就音效还挺震撼。
作为一部改编自经典的作品,《蝙蝠侠:黑暗骑士归来,第一部》相较于诸如《蝙蝠侠:致命玩笑》以及《超人:红色之子》等同类改编动画可以算作鹤立鸡群了。
然而对于原著来说,这部改编之作没能超越也无法平起平坐。
弗兰克·米勒独树一帜的粗粝线条已经为改编动画作品的画风设置了障碍,再加上他为角色撰写的大量内心独白也无法直接放上银幕。
于是本片的处理方式是,在继承了DC动画一贯的单薄扁平的简陋画面上模仿米勒的画风,并完全删去了各种角色的内心独白。
前者没有什么好讨论的,DC动画的画面从来与华丽或者恢宏没有关系,因此单单讨论后者。
举一例,蝙蝠侠拆除直升机中的炸弹。
动画中,蝙蝠侠没有多想直接冷冻了炸弹,而原著中有一段独白:“······有人不辞辛苦地将它伪装起来,但为什么?
是谁?
······我不熟悉这些数码玩意,······——我会祈祷的。
”在第一句话中,表明了蝙蝠侠开始怀疑背后有更大的阴谋,铺垫下文小丑出现;第二句中,一句话就表明了蝙蝠侠现在已经老了,老到已经不熟悉在当年算新兴事物的“数码玩意”了,可见其隐退时间之长(隐退十年仅仅是一个抽象概念,并不能像具体的一件例子一样更能说服观众);最后一句简单的话表露出蝙蝠侠已经不是鼎盛时期时势不可挡万无一失的那个“超级”英雄了,他现在就是一个壮心不已的暮年烈士,他的反应以及体力大不如前了,他终究是凡人,他会失误,因此他才会祈祷。
简单三句话,就有两次点名了“归来”的主题,不可谓不精妙。
尽管动画碍于创作形式的限制,无法将这些情愫直接表达出来,但直接简单粗暴地全部删除,并不是正确的处理方法。
动画应该用动画自己的方式把这些内容表现出来。
除此之外,这部电影还存在各种莫名其妙的和谐。
原著的定位很清晰,成人动漫绘本,其中毫不避讳大量性与暴力的内容。
而动画中,依然有大量暴力内容,出血量也尚可,但却把“双子塔”和谐成“哥谭生活大厦”(这一点可能是因为911事件,毕竟属于其他民族的苦难史,可以理解),甚至把烟和谐成口香糖,以及各种“bull”和“shiv”的和谐粗口,这令我大惑不解。
这导演究竟想把它拍成一部成人专享还是老少皆宜?
不过对于《蝙蝠侠:黑暗骑士归来》,显然改编成成人专享才更为合适。
看了那么多DC动画,也没有兴趣去了解蝙蝠侠背后的配音演员。
不管是不是同一个演员,这些蝙蝠侠的声音给我的唯一感觉就是毫无感情且空洞,就像高考英语听力中的对白。
这部动画电影中的蝙蝠侠亦然,实在可惜。
不小心说了这么多《蝙蝠侠:黑暗骑士归来,第一部》的坏话,其实它也并不是一无是处,比如那些“出血量尚可”的打斗特别是最后的泥潭之战确实比较精彩。
一句话:它是一部好的DC动画,但不是一部好的经典改编。
这幅电闪雷鸣中的黑暗骑士已然成为众多粉丝心中的经典形象
蝙蝠侠的真人电影看全了,动画版几乎看完了,漫画也零零散散看过一些。
波顿的两部蝙蝠侠拍得像黑暗的成人童话,带着属于波顿式的纯真和忧伤。
诺兰的三部曲,尤其是第二部《黑暗骑士》基调更现实黑暗。
但是个人觉得相比动漫,真人版电影还真的是励志和阳光。
【我就是把黑暗骑士崛起当励志片来看的好么,看看布鲁斯韦恩的那股顽强的毅力,看他身心所承受的磨难,普通人吃苦算什么?
高中那么吃的苦和布鲁斯韦恩在人间炼狱吃的苦能相提并论??!!
所以说,The Dark Knight Rises是树立三观的电影,给了观众一种前所未有的强烈信念——蝙蝠侠是存在的,他就是正义的象征。
而The Dark Knight Returns是毁灭三观的,布鲁斯韦恩不再是一个高富帅,是一个老态龙钟,以暴制暴且饱受精神折磨的苦逼。
布鲁斯韦恩和别的美漫英雄有一个很大的差别,比如这一部里的蝙蝠侠让我联想到了中国的侠者。
中国的英雄都有一个共同点,一旦成为了大侠,那就再也没有归路,永远也不能退出江湖过上普通人的生活。
《卧虎藏龙》,《天龙八部》,《东方不败》等等优质武侠片都是这个例子。
同样是大侠,蝙蝠侠始终做不到像别的超级英雄那样,摘下面具就可以过一个普通人的生活,有危难的时候再跳出来,或者干脆给自己放个假。
最压抑的事情不是像《黑暗骑士》里的蝙蝠侠被误解而躲在黑暗里,而是没有黑暗可以躲藏。
韦恩都55岁了,不呆在豪宅里抱孙子还要一个人孤独地冲上前线和恶势力作对。
一开始他成为了蝙蝠侠,哪怕他因为二代罗宾的死给他带来的精神创伤而消失了十年,他还是要回来,永远没有退路。
这是他最初的选择,也是最后的坟墓。
在动画《Batman : Under the Red Hood》里面,中年蝙蝠侠已经是身心疲惫,在这部里的老年蝙蝠侠更是力不从心,开始大量地使用军火武器,在和反派mutant leader互殴那里,他的动作也慢了,脸被打得皮开肉绽。
血一滴一滴地往外冒,我看了怎么忍心?
韦恩是个孤独的人,父母双亡,没有妻儿,只有阿福陪在他的身边。
这么多心结他找不到人诉说,反而双面人成了他的知己。
两个人都是有黑暗面的,也许反派最懂他。
二代罗宾被小丑害死了,一代罗宾因此也不再和韦恩讲话。
膝下无子的老年韦恩受伤的时候,在迷糊之中看到打扮成罗宾样的小女孩,那个时候他心里是什么样的滋味?
韦恩向说胡话一般地对小女孩说,这个东西他(一代罗宾)是这么叫的,反正都是小孩子的话。
当时听到他这么说心里觉得无比地心酸。
片尾小丑的招牌式笑脸也代表了小丑的再一次崛起。
70岁的戈登收拾办公室的东西,孤零零地走掉。
不知道等待蝙蝠侠的是什么。
我只知道他再也不会有归路,哪怕送上自己的生命。
我希望布鲁斯.韦恩可以开心地活着,虽然那个根本不可能。
年迈的蝙蝠侠无法忘掉过去选择挺身而出惩治恶人,却给城市带来了新的纷争。
第一场戏,导演通过老蝙蝠在赛车比赛中的大胆冒险行为,暗示了他英雄暮年但心有不甘,如果大胆联想甚至暗示了他渴望受到关注。
接着影片通过新闻介绍了当前故事发生的时间及哥谭市的混乱情况。
新闻是全片链接不同人物空间,并快速交代哥谭市变化的手段。
这里就通过新闻过度到老蝙蝠和探长在餐厅的对手戏,即将退休的探长提醒老蝙蝠当初的抉择。
和上一场戏形成戏剧性反差,老蝙蝠很明显忘不掉过去,他甚至渴望和街头混混打上一架。
画面又切换到精神病院里的小丑。
小丑并没有成为上部的反派,但时不时穿插在主线中,增添了些悬念,也成功的铺垫了下部。
上部的反派有两人,一是整容完毕出院的双面人,而是变种人组织的老大。
双面人的作用有两个,他对于老蝙蝠的复出起到了刺激作用,并在故事三场大的打斗戏份中成为开胃前菜,最重要的是通过他和蝙蝠侠的多年羁绊,表达这群老人皆心魔未死。
关于老蝙蝠复出时的设计导演也下了功夫,共安排了四场惩治坏人的情节,一场长过一场,分别有不同作用。
第一场是救下了无辜市民,第二场是捎带着警告了黑心市民,第三场是铺垫少女粉丝即将成为新任罗宾,第四场通过一老一少两名警察暗示整个哥谭市对老蝙蝠复出的两种态度。
之后和变种人老大的两次对决才是正片,第一次再着重体现老蝙蝠力不从心又心有不甘,在新罗宾帮忙下才战胜对手。
但老大虽入狱,影响力却未消除,反而让哥谭市的犯罪分子更加活跃,企图发动战争。
老蝙蝠通过理性判断,设计当着一众喽啰的面才解决此事。
然而这也让老蝙蝠陷入了另一种舆论困境。
本身故事就一直在渲染,有很多自私自大的市民,对蝙蝠侠冷漠、嘲讽、指责。
而因新崇拜而生的组织蝙蝠侠之子更让主流社会谴责。
从一个细节能够看出影片在这种表达上很下功夫。
反对老蝙蝠的代表人物,既双面人和小丑的心理医生,他的身份代表主流社会对犯罪者虚伪的接受。
出场第一次,他身穿印有超人图案的衣服,而第二次则穿着反对蝙蝠侠的衣服。
在dc的世界观里,两人都是英雄,但超人为主流社会服务,蝙蝠侠则隐身于黑暗中。
老蝙蝠的主线本身这种壮士暮年的情怀就足够吸引人,再辅以新罗宾的成长,新老探长的不同观念,小丑的蠢蠢欲动及哥谭市的两极化观念使得全片戏剧性十足。
首先影片《蝙蝠侠:黑暗骑士归来》(The dark knight returns)是根据DC有限系列的同名漫画改编的,原作者为Frank Miller,于86年发行。
在本片发行的一个月后,DC又将Miller的另一部更为具有深远意义的作品《蝙蝠侠:元年》搬上了荧幕,让漫迷们大呼过瘾。
两部影片情节基本忠实漫画原著,但画风做了根本的转变,较原著更具现代化一些。
随着闪点(flash poin)事件繁复的铺设,2011年也终于迎来了DC宇宙的全面重启(既NEW52),几经修复的世界观可能会让新漫迷对影片情节有很多不适。
新52系列虽然将DC宇宙旗下漫画编号全部归零,但是仍有部分子系列漫画延续着前作的人设与剧情,在这点上绿灯系列以及蝙蝠侠系列就比较露骨。
本片的世界观就与我们现在熟悉的蝙蝠侠主世界有着很大的差异,而更是一部类似外传的独立作品。
在本作中杰森(即后来的红帽)“死去”不久,布鲁斯就已经白发苍苍,这与我们熟悉的蝙蝠侠主线:依然孔武有力的布鲁斯及其子黛米安(五代罗宾)与暗影兄弟会进行斗争(新52重启后成为第二批发行的支线),有着时空上的矛盾(美漫平行维度理论当然适用)。
片中的Carrie Kelley“罗宾”,不在主世界蝙蝠家族,完全不知从何而来。
以下是影片中的几个彩蛋: 1,片中蝙蝠侠两次使用枪支,这虽然是用以表达布鲁斯的老迈,但用枪的蝙蝠侠是漫迷们绝对不能接受的。
2,高森警长打死的混混,在便利店中身旁的两本漫画书给了特写,他们是新52系列黑暗正义联盟分支的两套主打漫画《沼泽怪物》与《我,吸血鬼》。
3,在片中几次出现在新闻中的主播老妇是超人的童年玩伴拉纳兰,这个人物因为史上最长的美剧《超人前传》而在中国很有名气。
4,通过片中的新闻我们看到了已经在星球日报九层工作的吉姆奥尔森,也许他已经很久不用相机了 片尾小丑经典的一笑让我想起了他的一句经典台词,此处用以结尾。
“蝙蝠侠是我的国王,而我是他的弄臣……”
最喜欢的罗宾!
给人的感觉就像是黑暗中的一团温暖的火苗。
红色的头发也深得我心。
这样的女孩,这样的罗宾站在迟暮的蝙蝠侠身边再合适不过了!
黑归从故事整个大背景到各个正反面人物都透露着浓浓的绝望感,美苏冷战。
局长退休,双面人完全崩溃,萨琳娜红颜老去,小丑的死。
超人和蝙蝠侠的最后对决。
只有她,年轻,勇敢。
她应该和老爷在那个漫画的平行世界里一直这样生活着吧,即使没有欢天喜地但依然有足够勇气面对黑暗。
p.s. 只可惜她的戏份太少了,在主世界里就没有!
只能看看二桶温暖一下自己了,虽然桶哥更是让人心疼。。。。。。
这是人性的启示 岁月的老去 只是意志的升华 看到绿箭侠(奥利弗 奎恩)用独臂射出那一箭 ;看到超人一再的劝说蝙蝠侠后的迎战;看到爱福瑞德(管家)倒在自己服务一生的房子前;太多太多的冲击 保护的不是城市和国家 是一种不能回头的执着 我们都将老去 伴着这只属于这代人的英雄情结的终结(真人版的蝙蝠侠3部,本片的2部,007里M的谢幕) 期待一个新时代的到来 属于你们的时代。。。
对小丑的见解:(1)大家都喜欢小丑,好比夏天的冰激凌,看着他的行为处事,觉得很爽。
没有规则的制约,没有取舍的犹豫,那样的干脆与没有逻辑可循。
但有几人知道他的苦楚,从小就生活在一个地狱般的家庭,目睹每次酒醉后的父亲在鞭打完瘦弱的母亲后,带着那禽兽般的满足的表情,凑到年幼的他身边,让他微笑一下,好比让他一起分享那兽性后的快感,无法想象当时那孩子的无尽恐惧。
慢慢的,他就这样慢慢的长大,在母亲受尽父亲的折磨而病重过世后,唯一的道德底线彻底的崩塌。
若人生就此结束,那人生就此开始,如同凤凰浴火后的涅槃,在亲手结果他那“导师”般的父亲后,真正开始走向高谭市的 街头。。。
(2)很多人都想讨究小丑脸上的疤是怎么来的,而我更想明白的是他为什么要花一生的时间去告诉蝙蝠侠他所坚持的人生。
高谭就是纽约市的暗喻,曼哈顿、上城区的繁华与皇后区、布鲁克林的贫穷,衬托出这个城市的畸形。
要在这里生存,就必须要吞下对方的所有。
富人们整日的在华尔街里兴风作浪,穷人们却在午夜出没在街头小巷里的勾当。
彼此都很忙,彼此都为生存。
当小丑第一次耳闻目染蝙蝠侠后,他就抓狂般的抵触。
”为什么?
为什么一个有钱人要来这里打破平衡?
为什么?
我们杀人、我们贩毒...,只不过为了生存。。。
”至此小丑开始了他一生的宿命。。。
在17年我也曾看过一遍,不过那时还是个2B假粉,感受不到剧情的魅力,感觉节奏太过于热慢,就快进着看了,如今20年再次观看的时候,也已经是个资深DC粉丝了,全片76分钟除了片尾以外,未曾快进过一秒,用心感受这部作品的魅力,直到影片结束,叹为观止。
(还是在B站看DC动画的老问题了,弹幕里一群假粉胡言乱语,影响观感。
)8.5分
主角是一个主动退休后玩赛车的容克,反派是一帮弱智的社达。
这才是真正的黑暗骑士归来,相比诺兰的第三部,少了铺垫多了黑暗。少了场面多了悲情。廉颇老矣。尚能饭否?答案是真的很吃力。
故事无聊得二倍速看
“一个人站了起来,提醒我们力量就在,而且永远在我们手中。”英雄迟暮,重拳出击。动画版提供更多立场和角度,蝙蝠侠之于这座罪恶都市理应是一个复杂的存在。年迈的哥谭之子与罪犯进行无止境的追逐,人民的信心被慢慢重建。他在窗口等待黎明。当阳光洒进来的时候,那种光明,将再也没有人能摁灭。
好短啊
回报dc粉丝的
英雄的传奇不会完结,蝙蝠侠又回来了。没准以后还会拍成真人电影。
如果还有谁说漫画不是适合成年人,那种人真该补脑了,反正他们是落伍了,也难怪说这种话的北美影评人会遭遇人身威胁呢。相比漫画的紧凑的分割画面,这个动画版松散了不少,相比诺兰的电影,场面小了点,但节奏却是一如既往的赞,故事也跟着越发黑暗悲情,最后小丑好杰克·尼克尔森啊。★★★★
黑暗骑士的动画片都那么黑暗。
深得原著精髓,老美能拍成这样不错了
老爷最后的关节技超给力,剧情3,音乐+1
有点金枪不倒雄性崇拜的意思。
这时候就意识到性别差异了
上集看样子就是个铺垫,小丑的出场才是重头,看的瞌睡连连,有些难熬...
这个Boss是来搞笑的吧……
感觉很多借鉴了诺兰的版本,包括音乐,当然,和真人版的还是没法比
黑暗风,大爱啊!
误打误撞。还是亚洲的动画要细腻些。美国动画无论题材,即便是色彩丰富,画面也总显得冷冰冰、硬邦邦。
看了真人版的蝙蝠侠,换着口味看看动画片,感觉剧情又一般般了,没有当初口味,只觉得电影有些初制滥造,根本感觉不到美国动画片的制作精良。就连画风也不是动漫迷所接受的,或许是欧美人喜欢的画风罢了。蝙蝠侠的故事世界观永远都是黑暗阴冷,就因为这阴沉的背景,加烂配乐,没高潮,看得真让人睡觉。
据说下部是神作...期待