我其实是非常喜欢 DC 的超级英雄漫画的。
有人说超级英雄是这个时代的神话故事,其实要说的话,DC 的英雄比漫威家的更有「神性」,更像神明。
具体到正义联盟的故事,超人的陨落与复活,正义联盟的集结,这完全可以讲成(甚至理应讲成)一个有关信仰的泯灭和重塑的故事,这里面大有可讲的内容,可构建的冲突,可深刻塑造的人物形象。
但华纳永远有把一手好牌打烂的本事,它完美地浪费了以上提到的所有,拍出了情节堪比子供向动画片的电影。
「深沉」这两个字是 DC 漫画和动画的优势,是诺兰版蝙蝠侠的优势,但其实从来不是 DCEU 的优势。
因为在事实上,DCEU 的电影从来没把「深沉」拍出来过,拍出来的都是「虽然大家都知道我其实毫无内涵只是在装逼但我还是要做出深沉的样子」。
DCEU 的问题也从不是该深沉还是该搞笑,而是这群创作者没有讲好过一个冲突合理,人物可信,各方面处理不生硬的故事。
即便是笑点植入,也玩的没那么好。
这很正常,幽默是需要智商的。
这片里放了不少笑点,有些还不错,但整体上有一种太卖力的感觉。
有的笑点其实是破坏剧作的存在,比如后面大超对老爷说:「我知道你不喜欢我」时,老爷像个小姑娘一样支支吾吾语无伦次,以此制造笑点同时「发糖」,这个笑点太低级了,这个腐卖得太低级了,因为它是以破坏老爷人物形象为代价的。
让一组「CP」最富有魅力的方法一定是永远不直白地卖弄它。
因为「CP」吸引人的前提是组成 CP 的两个形象很迷人。
为了卖弄 CP 感而不惜破坏形象非常愚蠢。
这个电影还有一个巨大的问题:它把蝙蝠侠塑造得非常差劲。
老爷是一个很特殊的角色,他是这帮神仙里唯一的凡人,他的绝对实力与正义联盟里的其他人都有着不可逾越的鸿沟,但他在这个团队里却是有着核心的地位。
这个点其实非常重要,这里完全可以深挖老爷一个凡人在众神仙之间如何找到了自己的位置,如何看待自己的价值,甚至可以由此塑造出一个非常精彩的冲突,并通过解决这个冲突完善老爷的人物形象。
就算限于篇幅不能深讲,好歹也意思一下吧。
然而并没有,完全没有深作文章的意图,电影最终呈现出来的就是闪电侠很搞笑,神奇女侠很美,海王肌肉很好看,蝙蝠侠很弱鸡,仅此而已。
观众的期待是「看看这片是怎么避免蝙蝠侠因为弱而显得尴尬的呢」,电影拍出来是「哈哈,蝙蝠侠就是这么尴尬,我们甚至把它拍成了笑点!
」对于 DC 电影,我一直都是怒其不争。
它有着多如牛毛的好故事,极端深刻的人物,各个演员也都是外型美、业务好,可惜华纳在让人失望这件事上从未让人失望。
我看完雷神3觉得不好,是因为它完全放弃了稍微有点追求的机会,甘心做一个优秀的流水线产品;而正义联盟的不好,是指作为流水线产品,也不咋地。
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这都8102年了诸君还在下面 battle,你们是真的恨我.jpg-差评差评差评差评!!!!!
不是粉千万不要去看,是粉带上速效救心丸看!
气死我了!
气死我了!
"You can't save the world alone"No it's “you can't save the world without Superman”蝙蝠没脑子,WW削战力。
镜头多媚宅, CG 全 GG。
叙事逻辑乱如《爱情呼叫转移》。
本部正义联盟:1. 角色崩如狗2. 叙事如山倒3. 3亿特效尽付流水4. 超级Low的镜头福利5. Wonder Woman 崩,超崩,崩上天了。
1. 角色崩:WW 被狂削战力,在团队中角色宛如花瓶程序员鼓励师,和Solo电影人格形成强烈冲突。
放在第四条详细吐槽。
Batman 的战术大师身份全部掉光,出击不带计划,全剧作死受困三次之多,除了钱和阿尔弗雷德脑子里什么都没剩。
漫画蝙蝠的智商呢???
智商呢?????
这部里面起码有三次“蝙蝠侠走投无路.jpg"剧情,而且走投无路的方式几乎都一模一样:开着战车,外星人跳车顶上,外星人把车顶掀了。
蝙蝠:手忙脚乱.jpg 溜不出去.jpg 要命!
阿尔弗雷德!
阿尔弗雷德:我没啥办法了,吡。
此时空降WW / 海王 / Flash 把他拎走你的智商呢!!!
战术呢!!!
脑子呢!!!
作战计划呢!!!!
闪电欲搞笑而不得,想要塑造不善社交的人设,却被拍成了个没有礼貌的熊孩子。
钢骨是我唯一感觉还比较正常的主要角色,但是他的个人线完全值得用一部电影扩充,分散了电影大量的有效时间。
2. 叙事崩线索散乱,每个人各分配五分钟,亚特兰蒂斯五分钟,亚马逊岛五分钟,DC沾沾自喜,想我是不是很雨露均沾,是不是各家粉皆大欢喜?
详略得当四个字你DC晓得伐?
华纳晓得伐?
搞得跟四个单元剧一样,换图连个过场都没有,你当你拍《手机》还是《爱情呼叫转移》啊?
电影叙事连一个统一的线都没有,导演呢?
编剧呢?
还有强行给露易丝和玛莎放了好多镜头,好的我知道她们很要紧,但是太——长——了——不知——所谓——你干点别的——不好吗——换场如风搞得观影群众一点沉浸感都没有,我后期恨不得自己睡着,太散了,又抽离,特效做的又不好看,看着好尴尬啊,快点让我狗带。
还有有几个镜头明显是扎导做的,很好看,截下来可以做电脑主屏…………但是不和谐啊大哥!!!
我看这部片又不是为了截电脑主屏的!!
我去看《你的名字》不行吗???
能不能先把故事说好???
3. CG 说 GG 就 GG,绝对不会是骗你的 前后色调一下暗一下亮一下五彩缤纷一下全体红调,最后那个又黑又红的场景让我想到LOTR的末日火山,但是远远不如,非常尴尬。
绿幕CG做的非常奇怪,站在前面和后面的人比例出现明显不协调。
我还不如看特摄片.jpg4. 镜头福利Low到家所谓的镜头福利五次特写,专拍Wonder Woman的裙底。
镜头非常专注,特意在岔开腿“拔河”的那一段,先正面特写一次,再45度角特写一次,不怕你不走光,就怕你不露。
我还非要拍到你大腿内侧的凹陷不可。
所有女性非要深V不可,不深V不是人,穿常服一定要露乳沟,办公室 Professional 的着装也要露出深——V——乳沟。
亚马逊女战士马上作战翻身射箭,特写不给动作,不给正面,不给脸,给双腿之间的裙底。
不要跟我说呈现就是这样的,我昨晚上特意复习了一遍Wonder Woman,WW正传里的特写都是给流畅的动作本身,不是给裙底的, 尤其不是给双腿岔开露出内裤的裙底。
Amazon 女战士的服装改动更加不用说了,从 Wonder Woman 时期性感又英气的造型变成了三点式比基尼。
Justice League恨不得女战士们露的不够多,盔甲腰部的防护部分全部撤光,护档恨不得做成比基尼三角裤,肚脐眼再漏一点!
乳沟再多一点!
正经作战的女战士在胸上挂盔甲不在腹部防护?
媚宅也考虑一点实际操作好吗?
这种盔甲实际战斗上毫——无——意——义——,我再说一遍,除了“福利”之外毫!
无!
意!
义!!!
我作为女性看到这种“福利性”明显的镜头感觉非常恶心了。
DC你以为自己是什么,Galgame制作公司吗,还是三级片制作公司?
你以为你在制作什么片子?
媚宅片吗?
给这样的特写?
IMAX 3D大屏,特写都是裙底和深V,福利向到顶了。
做的哪里是动作片,明明就是“动作片”啊!
3D IMAX的动作片岂不是绝♂顶了?
5. Wonder Woman的角色塑造请DCEU搞清楚一点,Wonder Woman是来自亚马逊族的女战士,她内心不存在性别的桎梏,她不觉得她理所当然应该扮演在后方的女性角色,她是战士,是冲锋者,是保护者,是领导者!
这部剧里的WW是什么呢?
我就一个感觉:程序员安慰师。
她是正义联盟里那个“女性”,那个“调剂关系的、可爱的、有女性独特的关怀魅力的女人”,她“特别脆弱、容易情绪化”,她在领导者的责任前却步,她是“美到令人分心”的人。
她是那个“微微一笑”(顺便再给个深V特写),然后男人们又鼓起勇气的那个“程序员鼓励师”。
她唯独不是曾经单人电影里面鼓舞所有人出战的女侠,不是那个身先士卒的战士;她和战友之间的关系不是战友,而是“男人和女人”。
她当然要运用女性的性魅力啦!
DC把Wonder Woman在队里的地位描述成了程序员鼓励师。
你继续Stereotype,你继续,我静静的看你表演!
Wonder Woman 是这么给你们用性别偏见糟蹋的????
有多远给我滚多远!
本文分为七个部分:一、DC宇宙剧情简介二、角色三、剧本四、彩蛋五、删减片段六、总结七、DC宇宙未来的计划 一、DC宇宙剧情简介《超人:钢铁之躯》(上映年份:2013)氪星人乔·艾尔在氪星毁灭前使用飞船将儿子卡尔·艾尔送到地球,他被农民乔纳森·肯特和玛莎·肯特收养,并取名克拉克·肯特。
克拉克在地球拥有超强的战斗力、极快的速度、飞行、热视线等超能力,被称为超人。
值得一提的是,他在一起油田爆炸事故中掉进海里,救了他的正是海王。
后来,来自氪星的佐德将军率领下属入侵地球,超人将之击败。
故事的最后,超人跟随女友露易丝来到星球日报做了一名记者。
《蝙蝠侠大战超人:正义黎明》(上映年份:2016)超人大战佐德将军的事迹让人们得知了超人的存在,人们因为不了解超人,开始感到恐惧。
大反派卢瑟设计轰炸国会,并让人们误以为是超人干的。
蝙蝠侠不幸中计,从卢瑟手中偷走氪石企图对付超人。
氪石是氪星爆炸后的碎片,可以使超人暂时失去超能力。
另一边,卢瑟绑架了超人的养母玛莎,强迫超人杀了蝙蝠侠,于是超人和蝙蝠侠展开一战。
拥有氪石喷雾的蝙蝠侠占据上风,关键时刻,超人说了“玛莎”二字,使得蝙蝠侠手下留情。
需要注意的是,对于蝙蝠侠和超人握手言和的原因,网上所流传的“因为他们的妈妈都叫玛莎”是错误的,真实原因是蝙蝠侠发现超人宁愿听从卢瑟的命令去杀人也要拯救养母,说明超人具有人性,也具有人性的弱点,并非冷酷无情的神。
(《正义联盟》中,蝙蝠侠也曾对阿福说:“超人比我更具有人性的温暖。
”)
有一天,闪电侠穿越时空而来,告诉蝙蝠侠:“露易丝是关键。
”
这段剧情为《正义联盟》埋下了伏笔。
随后,卢瑟复活了佐德将军,将之变为怪兽“毁灭日”。
超人、蝙蝠侠、神奇女侠共同对抗毁灭日,超人打败毁灭日的同时也被对方刺穿了胸膛,英勇牺牲。
最后,卢瑟被关进了阿卡姆疯人院。
《自杀小队》(上映年份:2016)(略)《神奇女侠》(上映年份:2017)亚马逊族是生活在天堂岛的种族,所有族人都是女性,其中神奇女侠是宙斯和亚马逊女王的女儿,如今已经5000多岁。
第一次世界大战期间,神奇女侠救了坠机的飞行员史蒂夫,并与他共同攻打德军。
最后,史蒂夫为拯救人类光荣牺牲,而神奇女侠打败了同父异母的哥哥战神阿瑞斯。
《正义联盟》(上映年份:2017)荒原狼入率领类魔大军入侵地球,企图集齐三个母盒,他先后从天堂岛、亚特兰蒂斯王国抢走了两个母盒。
为抵抗荒原狼,蝙蝠侠和神奇女侠召集了海王、钢骨、闪电侠。
他们用第三个母盒复活了超人,但超人与他们反目成仇,在露易丝的努力下才恢复理智。
最后,六位超级英雄合力打败了荒原狼。
彩蛋一:超人与闪电侠赛跑。
彩蛋二:丧钟将卢瑟从阿卡姆疯人院救了出来。
二、角色超人超人是正义联盟中最强大的超级英雄,复活之后战斗力更强了,一个人可以单挑另外五位成员。
他短暂的黑化,让人联想到漫画《不义联盟》的剧情,讲述的是超人遭到小丑设计,误杀女友,因此黑化成为反派的故事。
超人的复活也很有深意,1992年11月17日,DC发行了漫画《超人之死》,创下了漫画界的销量纪录,并正式宣告着超人离开了这个他深爱的世界。
而2017年11月17日,扎克·施耐德在《超人之死》发售25周年复活了超人。
《蝙蝠侠大战超人》中,人们调侃超人说:他把三分之一的美国(USA)都印在了胸前。
甚至,超人摆出十字架的造型、
被利器刺穿身体、
为人们洗礼、
死而复生……他在电影中就是耶稣一般的存在。
蝙蝠侠蝙蝠侠身为正义联盟的领袖,代表正义联盟的大脑。
他没有超能力,但可以凭借科技、智慧、装备、格斗等优势打败敌人。
当闪电侠问道:“你的超能力是什么?
”蝙蝠侠霸气地答道:“有钱。
”
神奇女侠神奇女侠不再是初出茅庐的小女孩,她变得成熟、理智了许多。
《正义联盟》作为神奇女侠第三次亮相的电影,我们可以发现她的战衣更庄重、更有质感了,更加符合“女神”的称号。
尤其是她站在伦敦正义女神像的那一幕,堪称绝唱。
闪电侠闪电侠是不幸被雷电劈中之后产生了快速移动的超能力,类似于快银。
但快银是1964年首次登场,闪电侠是1940年首次登场;快银是声速级,而闪电侠是光速级,并且可以逆转时空,也能够穿透物体,甚至穿越平行宇宙之间的屏障。
闪电侠应该是六位超级英雄中最稚嫩的,正如他对蝙蝠侠所说:看来你们都做好了战斗准备,但我从来都只会推一下别人就跑。
闪电侠话痨、好奇心强,承包了电影一半的笑点,也使得一贯严肃的DC电影变得更加欢快。
其实,闪电侠在漫画中就是阳光、幽默的形象,电影也算是对漫画进行还原。
海王海王是亚特兰蒂斯未来的国王,是七大洋的主人,掌控所有海洋生物。
这也是为什么蝙蝠侠找到他的第一句话就是:“听说你可以和海鲜对话?
”
海王在充满力量的同时又兼具傻大个的萌感,他和闪电侠都是电影里的笑点担当。
电影中,海王展示出了他玩世不恭和放纵不羁的性格。
他可能是团队中玩得最痛快的,他可以在空中骑着反派“类魔”前行,
还像叉鱼一般把武器刺进敌人的胸膛,抵抗洪水也是易如反掌。
钢骨钢骨原本是橄榄球运动员,在一场事故中濒临死亡,钢骨的父亲使用母盒将他改造成了半人半机械生命体,他是顶尖黑客,也可以变幻成各种机器。
他变得自卑与不安,但在神奇女侠的帮助下终于敞开心扉。
绿灯军团在远古时期的大战中,
我们能看到绿灯军团的身影。
绿灯侠的总部欧阿星将全宇宙划分为3600个扇区,整个绿灯军团有超过7200名绿灯侠。
每位绿灯侠都拥有一个能量戒指与充电用的能量提灯,只要使用者拥有足够的意志力与精力,就可以根据想像将戒指中的能量变成实物、操控现实世界中的物体。
2011年,瑞恩·雷诺兹出演了《绿灯侠》,但口碑、票房双双失利,直到去年出演了《死侍》才走出阴影。
除了绿灯军团,我们还能在远古时期的大战中看到众神,比如神奇女侠的父亲宙斯。
丧钟丧钟是一名雇佣兵,拥有自我愈合能力和远超常人的各项体能,大脑开发率高达90%,是世界上最强大的战术家和刺客。
丧钟是死侍的原型,丧钟叫斯莱德··威尔森(Slade Wilson),而死侍叫韦德·威尔森(Wade Wilson)。
他们都拥有自愈能力和远超常人的各项体能,但性格完全相反,丧钟是沉静冷酷,而死侍是嘴炮话痨。
丧钟由乔·曼根尼罗饰演,
他曾在2002版《蜘蛛侠》饰演蜘蛛侠的同学弗兰西(Flash)。
有趣的是,闪电侠的英文是The Flash。
传闻,乔·曼根尼罗为《蝙蝠侠》独立电影展开疯狂特训,还为《正义联盟》拍摄了5分钟的表演,造型帅爆还很还原原作,不过这些画面都从正片删除。
《丧钟》电影即将开拍,预计于2019年或者2020年上映。
荒原狼荒原狼是“达克赛德”手下黑暗精英的一员,掌管天启星的类魔大军。
而达克赛德是DC宇宙最大反派,和漫威宇宙的灭霸类似,都想统治宇宙。
漫画中,荒原狼是达克赛德的叔叔,但电影中尚不得知两人是否依旧为叔侄关系。
三、剧本和《蝙蝠侠大战超人》相比,《正义联盟》剧情变得更简单了,不再刻意追求深度和内涵,而是向观众妥协,成为了一部爆米花电影。
在观看《正义联盟》之前,假如有人给你讲了剧情,可能你会觉得剧情太弱智,但你看过电影之后会觉得至少是中上水平。
毕竟看文字版的剧情简介,和完整看一遍电影是完全不同的体验。
海王在家乡遭到袭击、钢骨在父亲惨遭绑架才决定挺身而出,使得电影做足了铺垫,他们也是经过了强烈的思想斗争,并非一开始就有舍己为人、舍生取义的高尚品质。
钢骨起初认为自己是个怪物,将自己隐藏在外套之下,不愿敞开心扉,但当他发现世上还有一群和他一样的“怪物”,当他倾听了神奇女侠的心声,终于决定与自己握手言和。
闪电侠本是不谙世事的年轻人,母亲的去世、父亲的锒铛入狱使他变得格外孤独,他与普通人的社会格格不入,这也是为什么他爽快地答应了蝙蝠侠,因为他需要同伴。
故事的最后,这群超级英雄克服磨难与挫折而拯救了世界,他们得到了人们的尊重与感谢,他们在大家眼中代表正义与光明,他们再也不用躲躲藏藏,再也不用做“黑暗骑士”。
整部电影对角色的形象塑造、团队的磨合、蝙蝠侠与神奇女侠的产生分歧和互相理解、海王与钢骨的矛盾相向和冰释前嫌、超人与大家的同室操戈和握手言和、光明与黑暗的探讨、人们将超级英雄当做精神寄托等主题都有所涉及,只不过因为篇幅有限而不够深入。
其实,剧情弱有两种,第一种是剧情简单,剧情流畅、节奏良好,并且没有明显的漏洞或硬伤,让观众看得很爽,愿意忽略剧情的问题;第二种是剧情烂,或者有明显的漏洞或硬伤,让观众没办法忽略剧情的问题,会忍不住去吐槽。
两种剧情弱会产生非常大的区别,第一种如《碟中谍4》《奇异博士》《速度与激情7》《王牌特工》《突袭》《拳霸》《雷神3》等等,剧情弱但口碑不错。
第二种如《变形金刚5》《新木乃伊》《神奇四侠2015》《刺客信条》《独立日2》,这些就是烂片了。
电影和文学、戏剧、绘画等艺术的最大区别在于,电影有独特的艺术语言,而这种语言不仅仅是剧情,视听效果也是电影的一部分。
剧情足够优秀的时候,可以弥补视听效果的不足;反过来说,视听效果足够优秀的时候,也可以弥补剧情的不足。
《正义联盟》虽然剧情简单,但做到了上面所说的“剧情流畅、节奏良好,并且没有明显的漏洞或硬伤,让观众看得很爽,愿意忽略剧情的问题”,那它就是优秀的爆米花电影。
四、彩蛋1.海王的武器《正义联盟》中,海王使用的五叉戟是海后借给他的,也是海王同母异父的弟弟海主的武器,可以控制水流。
2.海王与超人《超人:钢铁之躯》上映时,有网友猜测是不是海王救了超人。
最近,杰森·莫玛亲口证实了这个理论。
网址:http://news.mtime.com/2017/11/15/1575550.html当然,也不排除在海王之前,还有超级英雄与超人有过接触。
3.蝙蝠侠与神奇女侠电影中,蝙蝠侠与神奇女侠感情暧昧,未来的电影中两人说不定会产生一段恋情。
4.企鹅人阿福曾说:“真怀念那时候全世界最大的威胁还是会爆炸的发条企鹅。
”5.Do you bleed?《蝙蝠侠大战超人》中,蝙蝠侠曾对超人说:“Do you bleed(你会流血吗)?
”《正义联盟》中,超人将这句话原句奉还给蝙蝠侠。
6.达克赛德荒原狼曾说:“For darkseid.”不过国内将darkseid翻译成了“黑暗君主”。
7.湄拉亚特兰蒂斯女王的养女,能控制海水,是海王未来的妻子。
值得一提的是,饰演湄拉的艾梅柏·希尔德是约翰尼·德普的前妻。
8.哥谭大学钢骨的衣服上有“哥谭大学”的字样。
除了钢骨之外,还有小丑女、稻草人也毕业于哥谭大学。
9.超人与闪电侠赛跑《正义联盟》中,超人的速度与闪电侠不相上下。
漫画中,闪电侠曾表示,他每次都是让了超人。
10.末日军团第二个彩蛋,卢瑟说:“我们不应该有自己的联盟吗?
”这个联盟就是指末日军团,这是DC的超级反派团队。
五、删减片段和《雷神3》类似,《正义联盟》预告片中的镜头并没有全部出现在正片中。
1.钢骨救人的片段
2.钢骨身为橄榄球运动员的片段。
3.钢骨的肉体部分没有任何保护措施,很容易受到伤害。
其实,3月25日发布的首支正式预告中,钢骨在飞行的过程中形成了头盔。
也许是为了避免网友说抄袭钢铁侠,7月22日发布的第二支正式预告片就剪掉了这个镜头后半部分出现头盔的片段,正片中也始终没有头盔。
4.闪电侠戳破玻璃救女友
5.钢骨在家门口救人
6.钢骨飞上云端
7.蝙蝠侠凝视超人的全息投影
7.神奇女侠的扫堂腿8.钢骨仰天长啸
9.海王坐车
10.闪电侠战斗
除此之外,预告片中还有一些片段不算是被删减了,而是为了避免剧透,或者说为了故意误导观众而拍的,比如阿福说:“你说过会来,希望你没来得太迟。
”再比如露易丝的梦境。
要想观看更全面的《正义联盟》,可能只能等导演剪辑版了。
也许导演剪辑版的角色塑造、剧本等方面会更加完善吧。
删减片段合集1:https://www.bilibili.com/video/av16467519/删减片段合集2:http://news.mtime.com/2017/11/20/1575705.html六、总结和《超人:钢铁之躯》《蝙蝠侠大战超人》相比,本片基调轻松欢快了不少,娱乐性大幅提高,以往人们吐槽的节奏慢、枯燥、沉闷的问题全都没了(这些对粉丝而言并不是缺点,但在路人和普通观众眼中是缺点),主角不再说苦大仇深的台词,一言不合就开打。
甚至弱化剧情,斥3亿美元砸特效只求让观众看得爽、看得燃。
电影不一定非常深刻,但至少做到了视觉感官上的“好看”,类似于上面提到的《碟中谍4》《王牌特工》,但是视听效果更震撼,更具有史诗感。
尤其是远古大战,上一次看到类似的画面还是《指环王》和《霍比特人》。
《正义联盟》由扎克·施耐德执导,由乔斯·韦恩进行补拍和后期制作。
前者曾执导《超人:钢铁之躯》和《蝙蝠侠大战超人》,后者曾执导《复仇者联盟1》《复仇者联盟2》,这也是漫威、DC两家公司的导演首次合作,目的正是融合两家公司的优势,打造一部更完美的超级英雄电影。
电影延续并升级了《超人:钢铁之躯》《蝙蝠侠大战超人》的视听效果,有大量镜头可以入选“影史最震撼瞬间”。
而在乔斯·韦登的努力下,电影的叙事和文戏更加完善,并且节奏更快、更具趣味性,使得普通观众和路人粉丝也能够喜欢。
这样的做法有利有弊,喜欢《蝙蝠侠大战超人》的DC粉会认为《正义联盟》不够好,但不喜欢《蝙蝠侠大战超人》的路人和普通观众说不定会喜欢《正义联盟》。
这也是没有办法的事,毕竟任何电影都不可能让所有人喜欢,即便是好评如潮的《黑暗骑士》《V字仇杀队》《守望者》,也总有人不喜欢的。
七、DC宇宙未来的计划2018年:《海王》2018年12月21日2019年:《沙赞》2019年4月5日《神奇女侠2》2019年11月1日《蝙蝠女》《自杀小队2》2020年:《闪电侠》《超人2》《哥谭魅影》《钢骨》《蝙蝠侠》未定档和可能会拍的电影项目:《黑暗正义联盟》《夜翼》《死亡射手》《哈莉·奎因与小丑》《黑亚当》《正义联盟2》《罗伯》《绿灯军团》《黄金后援》---有网友猜测俄罗斯大战原本只是倒数第二场大战,而原来的最终战被全部删减了。
如果网友猜测的是真的,说明剧本被大改了,扎克·施耐德拍的最终战完全被否决了,根本都没做后期处理,即便《正义联盟》有导演剪辑版也不是扎克·施耐德拍的那个《正义联盟》了。
网址1:http://tieba.baidu.com/p/5437885817网址2:https://www.zhihu.com/question/49502927/answer/261605707
非常非常非常失望这是一部一眼望到底的片上来就告诉你“这是反派哦坏人哦超坏的 看他长相就知道了 他唯一目的就是要毁灭世界”“我们这里是都是好人战队哦 超酷的 快来加入吧 稳赢!
”然后就战队集结顺便复活一下大超然后打几句嘴炮顺便找找反派在哪然后就打打打打打打打打打打 打赢了 结束了 没了 人物扁平故事无聊画面昏暗进度缓慢看正片不如看预告爽我真的不理解 bvs里 蝙蝠侠和超人俩“你听我解释听我解释”“我不听我不听”的套路强行打了一整部 且不说矛盾冲突根本不够drive情节 那好歹两人也是打来打去你来我往好多回合吧怎么到了正联里 大超一眼就能瞪死布鲁斯的节奏 俩人根本不在一个数量级再说大超刚复活 红眼就要杀Batman 那个恨的呀可不是咬牙切齿吗回去见了下媳妇老妈就转眼和好要和蝙蝠侠并肩作战一起拯救世界了我???????
六个超英每人就轻轻点一下看起来好像什么都说了实际上观众啥也没记住【反正我没记住没有一个人物立的起来【除了海王边跑边扔酒瓶冲进海里那里 简直就是行走的雄性荷尔蒙【个人感觉 在这方面 marvel就可以寥寥几笔刻画一个形象鲜明让人记住的角色 哪怕是个小小的配角 dc还是更适合拍单人电影吧【小闪虽然很可爱 但也可爱的很“强行” DC粉一直以内涵深度自诩而瞧不起漫威粉不知道这部之后会不会觉得脸有点疼后诺兰时代的DC想深挖故事又力不从心相比昏暗阴沉又冗长的故事对不起 我真的更爱雷神3的欢乐电子魔幻风至少它在认认真真的讨我开心call me superfacial as u like🤷♀️
前言BVS其实就是DCEU掘墓者:[BVS]:我是如何对扎克以及BVS粉转路人的[19年更]为了方便理解,我专门拿出了几个成功的宇宙例子做出对比:DCAU,Arrowverse,MCU等,所以只看扎克施耐德电影,不看美漫其他改编影视作品的可能看不懂。
前提声明,如果还有扎斯林视漫威为敌人,不承认MCU成功和扎克的失败,认为夸赞MCU是背叛DC这种极端狭隘心胸的人,这个群体请直接拉黑我不要做回复,一个连自己对手都不尊重的心胸狭窄并且狂妄自大,夜郎自大活在梦里不承认和借鉴对手的经验和成功的人,注定是跳梁小丑消失在历史中的。
希望DC粉能多了解优秀的作品,不要光看几部真人电影就牛逼的不得了了,不要以为看了两部扎克施耐德电影就以为自己是DC粉,这个世界很精彩的,优秀的作品数不胜数,看都看不完,DC的精髓是阿兰摩尔,弗兰克米勒,杰夫琼斯,斯科特施耐德等优秀美漫作者呕沥心血的漫画。
如果某些人狂妄到无视海王和小丑,沙赞成功,睁眼瞎不去承认和借鉴漫威MCU里凯文费奇和罗素兄弟的成功,只会寒了DC粉的心,让DC影业失望。
以上就是看这篇文章最基本双方的前提默契,如果以上这些都要提出质疑和异议,不需要留言,直接拉黑即可。
2021年11月更新:这篇文章在2021年3月扎克正义联盟上映后遭到了大量的质疑和反驳,当然还有极端粉丝的辱骂和威胁,说实话我坚信DCEU扑街,扎克本人难辞其咎,这个结论在2021年5月扎克施耐德自导自演的活死人军团豆瓣5.2彻底扑街验证了我的想法,所以我坚信,庸才注定是要翻车的,饭圈粉丝再怎么给自家导演刷评分,也不会改变最终的结果,最后导演本人玩饭圈自食其果,落下一个可怜的下场;
活死人军团的扑街也象征着皇帝的新装终于彻底露馅,扎克正义联盟刷分改变不了导演本身实力拉胯。
DCEU毁在此导演身上实属可惜。
本文分为两部分:第一部分,复仇者联盟尾灯导演到底是毁了扎克施耐德的正义联盟,还是挽救了一个本身三流黑深残的剧本?
第二部分:.DCEU到底自身有哪些毛病和症结---第一部分,复仇者联盟韦登导演到底是毁了扎克施耐德的正义联盟,还是挽救了一个本身三流黑深残的剧本?
--- 1.要想回答这个问题,必须要搞清楚扎克打算正义联盟第一部,第二部拍什么?
2021年新闻https://new.qq.com/omn/20210223/20210223A07IKR00.html
华纳阻止狗血剧的发生:
扎导首先讲述了他们的第一版故事,因为太疯狂随后,扎导解释了《BVS》布鲁斯梦境中闪电侠的出现,闪电侠在梦境中告诉布鲁斯“露易丝是关键”。
“露易丝是超人的挂念,每个人的心里都放着一个人,如果露易丝死了,超人就会完全屈服于反生命方程式。
”扎导说。
“钢骨帮助闪电侠回到过去,改变了《BVS》中的一些现实。
闪电侠还会阻止达克赛德刺杀露易丝,但此时达克赛德刚刚利用爆音通道进到了蝙蝠洞。
”这是扎克爆料的正义联盟第二部的剧本:
看完后我的反应:
《福布斯专访扎克·施耐德:超级英雄是让我们认识自己的现代神话》https://www.forbes.com/sites/markhughes/2014/04/17/exclusive-interview-with-zack-snyder-director-of-batman-vs-superman/#6312419b7bf4译文网址:【访谈】福布斯专访扎克·施耐德:超级英雄是让我们认识自己的现代神话“老实说,这其实是在……MOS完成之后,我们开始讨论下一部电影的内容,我开始跟他们暗示要是他能面对蝙蝠侠那就太赞了。
第一次开会的时候,好像就说了一句“蝙蝠侠怎么样?
”,可能就在续集的结尾,一些氪石送到布鲁斯·韦恩的家里这样,用一种比较隐晦的方式,让我们第一次看见他。
但是,一旦你说出口了之后就不一样了,对吧?
你在一个故事讨论会上,讨论(超人)接下去要跟谁打,既然他已经对阵过了巨大的外星威胁Zod,在身体上和他同等强壮,来自他的母星,在我们的地盘上战斗……接下来打谁呢?
问题是,你一旦说出口,就很难回头了,对吧?
你一旦说出“蝙蝠侠怎么样?
”然后你自己就意识到:“好,这是个好主意,然后呢?
”我是说,你接下来还能说什么?
……但是我肯定不会说当我接过MOS的工作是为了曲线救国去拍蝙蝠侠。
我真的相信蝙蝠侠是在我们考虑超人接下来的对手的时候才进入计划中的。
” 结论:蝙蝠侠过早加入这个决定就是扎克自己决定的,绿帽子也是他和特里奥想出来的。
上面这些故事确实会让人陷入疯狂,不过故事中也还有很多让人猜想的地方,但也足够让我们了解到那个夭折的“扎导宇宙”的故事:最终危机,末世,蝙蝠侠之死,正义联盟团灭,超人脑控黑化,钢骨半毁,蝙蝠侠给超人戴绿帽子,闪电侠时空穿越拯救历史,路易斯之死。。。
各种梗的拼凑。
扎克所谓的五部曲,第二部杀超人,正联第二部杀蝙蝠侠,厉害!
果然很扎克,角色还没建立就被搞死,这种屎一样的规划我竟然无语凝噎。
顺便说一句:金刚狼3和复仇者4均已经进入IMDb-Top250,只有BvS浪费超人之死这个优秀题材,被永久钉在耻辱柱上,拿下金梅酸奖全拜扎克所賜。
你们信不信,如果华纳放任扎克的这个版本3小时黑深残的正联强行上映,拍出来争议巨大的这个版本的第二部,最终全球票房连1亿都赚不到?
我知道很多人觉得不可思议,觉得BVS扎克不是赚钱了吗?
怎么强行上映这个版本就一定会口碑票房双扑街呢?
这是一个值得探索的话题:可以说诺兰,成功地把蝙蝠侠这个IP含金量提升至10亿级别,所以当14年DC宣布本蝠加入DCEU时候,重新唤醒了黑暗骑士三部曲的粉丝和路人。
然而,后面的故事大家也都清楚了,BVS开画惊人,超越美队3,然后影评人口碑和IMDb双败,导致一大批路人纷纷彻底对DC失望,次周末庐山瀑布一样彻底雪崩效应导致BVS创下了继1996年蝙蝠侠和罗宾之后最差后劲1.90。
美队3则凭借优秀的走势,拿到了全球12亿美元票房成绩。
总结一下,为什么BVS虽然影评人和路人口碑双扑街,却还能拿到8.7亿美元票房原因是什么?
扎克施耐德完全是在消耗和透支蝙蝠侠这个10亿级别的IP和超人人气之下的结果。
如果没有这两个超高人气的加持,BVS恐怕注定要成为赔本的买卖。
所以这也就解释的通,为什么17年正联华纳官方拼命的宣传,正联预售居然迟迟不能破亿,只有9600万票房的原因了,(9600万开画是什么概念,我给大家科普一下,漫威的蚁人开画水平),扎克先生,以一己之力,成功把蝙蝠侠和超人两大巨头IP贬值缩水到漫威三线角色,扎克先生实在是厉害!
再次替尾灯导演伸冤,乔斯韦登,复仇者联盟导演只拿了2500万却阻止这场比BVS更加悲剧的结果发生,实在功不可没。
(尾灯版魔改后的电影上映,跌幅正常,没有让DC亏更多的钱)
BVS惊人的次周末跌幅70%已经成为继蝙蝠侠和罗宾4以后DC最差记录:
BVS就是正义联盟票房扑街的掘墓者!
这应该是没有任何争议的!
为什么如今的JL总票房那么差,却没有出现如同BVS那样最差后劲?
BVS电影质量虽然勉强可以肯定,但是对DCEU伤害是非常大的,超人后期的solo怎么办?
蝙蝠侠在尾灯版JL洗白非常生硬也证明了这一点,可以说BVS间接导致JL上映前一周首映没有破1亿吧?
尾灯可以说是凭借2500万成本彻底阻止了这场噩梦的发生,如果按照扎导的剧本,扎克的迷之黑深残设定:正义联盟剧本媚拉妇女死于战争被收养,神奇女侠对人类失望100年,海王需要气泡才能在大海里说话,这些莫名其妙甚至无厘头的渣式设定完全是堵死了未来solo发展的道路,我们也就不提为什么在漫画如此重要的吉米BVS开头便当让人一脸懵逼的梗了,对了,扎粉们不是喜欢吹还原漫画吗?
哈哈哈咱们不放做一个假设,如果BVS有神奇女侠或者海王一样的口碑和票房后劲,落点会在哪里?
神奇女侠可以说得上是DC最励志的一部电影,BVS票房口碑双败以后,WW一直首周开画受到缩水和波及,但是派导真的太励志了,影评人试映结束后IMDb7.5,烂番茄90%,让WW拿下了北美最牛逼的后劲,1.1亿开画,4.2亿北美票房,北美击败了BVS,美队3等等同期对手。
如果把WW的口碑和后劲和BVS调换,你会发现,BVS如果被派导执导,正常落点应该高于美队3的12亿美元票房,和复仇者2奥创纪元14.5亿持平,由此可见,扎克先生真的太棒了!
以一己之力硬生生把IP毁灭到如此地步,实在是迈克尔贝先生之后又一位天才!
所以,作为一个蝙蝠侠粉丝,我很高兴扎克施耐德的版本黑深残正义联盟没有在2017年上映。
---第二部分:.DCEU到底自身有哪些毛病和症结---这个问题从17年正义联盟盟扑街开始,很多人就开始热情洋溢的讨论,纷争不息,现在说某些话可能已经太迟了,但是有一句话叫:当海水退潮的时候,你才能发现谁才在裸泳!
(1)高层错估形式,华纳高层这个锅洗不掉!
不尊重角色设定和客观规律而胡乱照搬黑暗风格,强行给阳光善良诚实的超人身上挖掘黑暗!
DCEU的失败可以说一方面属于华纳公司高层错估形式,误以为[蝙蝠侠黑暗骑士]三部曲的成功归因于市场已经不再对工业流水成熟操控的商业电影感兴趣,企图把黑暗骑士的风格转嫁复制给DC的其他重要角色:比如超人,这样的恶果就是: DC规划从第一部MOS[钢铁之驱]根子上错了,JLA本质是超人为表,蝙蝠侠为里,而不是现在的蝙蝠侠出来招人组建JLA由BVS酗酒约炮的阴暗高富帅因为超人死了,一瞬间就成为了招募正义联盟团队的谈笑风生,挤眉弄眼的老好人,漫画里康斯坦丁等等角色无不被大超阳光朴实自身的魅力所动容才加入JLA。
电影却大超缺位了,让老爷挑大梁就是这个尿性。
这不是逻辑自洽就能解决的问题。
是BVS 双方,如果拍的不是“大结局”,只要大超向老爷的风格妥协,这故事就非崩不可。
可惜卖碟纳和DC高层,忽略“正义联盟”的客观规律。
强行让超人融入蝙蝠侠“深、黑、残”的风格,把自己逼入绝路。
因为Joker 大爆,全球即将破10亿票房,所以在此致所谓流传已久影评人讨厌DC,影评人不喜欢内涵暗黑风格叙事所谓的谣言,观众们讨厌的是暗黑风格吗?
不,观众们讨厌的是明明毫无内涵却故作深沉,你以为电影小丑和《黑暗骑士归来》因为故事黑暗、现实、酷?
别搞笑了,这些正面的例子能成功是直击“资产阶级矛盾内核,并对其进行了无情的批判”。
小丑的大爆还不能推翻所谓影评人讨厌DC暗黑风格讲述故事的逻辑吗?
小丑应该是华纳史上最高纯利润,全球破10亿无悬念,2年过去了,该清醒了吧,不是观众欣赏不了佳片,而是扎克施耐德导演真的功底不行,一个海王,一个小丑,两个角色都拍出了10亿级别的高质量口碑佳作,而扎克施耐德拿了全世界最具有影响力的两个IP,超人+蝙蝠侠,不论票房还是口碑结果双败居然不如海王?
还不能说明问题吗?
事实胜于雄辩!
小丑在IMDb排行第69,小丑已经名垂影史,和复仇者联盟3一样,所谓影评人不喜欢DC黑深残谣言不攻自破:
多说一句,有人可能有疑问,为什么[Joker]可以走黑暗路线,而超人和JLA不行?
原因很简单,因为[Joker]属于一部独立世界观的作品,它不需要后续任何续集伏笔和故事铺垫,拍完一部就算完结了,而超人不行!
超人要担负起后续几部电影,甚至十几部故事的情节展开的钥匙,就如同MCU的托尼斯塔克一样,你能想象托尼斯塔克在铁人2同反派作战死亡吗?
你能想象这样一个贯穿MCU十几部的人物,不苟言笑,愁眉苦脸不和人交流吗?
可能还有人有疑问了,既然DCEU不能走黑暗风格路线,为什么[猛禽小队]扑街了?
这个问题问得好:A.我指的黑暗风格是超人坚决不能走!
而不是所有的DC电影必须集体转向幽默fun毕竟蝙蝠侠单独solo已经根深蒂固遵循严肃叙事,要根据每个角色的性格因地制宜,而不是一刀切集体转黑暗方法!
举例:电影海王和沙赞成功就是找对方向正面成功的例子,而闪电侠也坚决不能照搬黑深残,剧版闪电侠已经提前试验过了,照抄就可以。
B.很多人有很大的误解,认为爆米花节奏电影容易拍,严肃叙事电影难拍,MCU只不过走了狗屎运,选对风格而已,真的是这样吗?
MCU目前在IMDb和烂番茄的最低下限几乎都维持在6.8分到7分以上,而烂番茄和MTC最低比如雷神2也在IMDb7.0和6.9口碑依然吊打扎克的BVS,这么说,漫威MCU宇宙拍的再烂,他们的掌舵人凯文费齐也可以把品牌效应掌控在及格分数以上,不至于电影会拍成大烂片。
你们不信对比同样拍爆米花的X战警宇宙XCU,翻车也是家常便饭,黑凤凰,新神奇四侠,口碑票房同样惨不忍睹,而同样在美漫界打拼的索尼,超凡蜘蛛侠2口碑票房出师不利同样被迫偃旗息鼓。
C.DCEU部门应该尽早放弃所谓拍一部电影,火了一个角色,所以干脆再给这个角色拍一个solo,这种急进功力,杀鸡取卵的短视行为!
猛禽小队和哈莉·奎茵 (2020)5.92020 / 美国 / 动作 犯罪 冒险 / 阎羽茜 / 玛格特·罗比 玛丽·伊丽莎白·温斯特德[猛禽小队]就是这样思维下的产物,DCEU需要一个凯文费齐!
为了做出以上的对比,我拿和MCU走同样fun的路线的XCU,即索尼公司掌控下的X战警系列做出对比吧:(X战警之前不属于MCU掌控)同样是爆米花幽默风趣路线,索尼公司的黑凤凰和新神奇四侠也遭遇了口碑票房双扑街的遭遇,所以,品牌掌控下限很重要!
并不是[猛禽小队]选错风格了,而是DC和索尼公司都犯了最致命的错误:没有一个凯文费齐类似有才华的人物掌管全局,让其来控制每一部电影的下限!
爆米花也不是那么容易拍的,并不是只要你想就可以效仿人家漫威的模式的!
(2)BVS就是DCEU失败的开局,超人和蝙蝠侠在电影地位的错位才是多骨诺米牌宇宙坍塌的开始,而后面超人1v5直接否决了电影本身!
反派荒原狼形象工具人,一张白纸!
扎克施耐德亲自拍的正义联盟超人1V5:
[1].扎克施耐德为了让超人死而复生剧情在电影正义联盟上演,提前BVS让中年蝙蝠侠登场并且大战超人,把漫画超人招募团队任务甩给本蝠,严重本末倒置!
之前DCEU的问题就是让干里子活的老爷挑了面子活。
硬币的正反两面刻的都是“蝙蝠侠”,蝙蝠侠既要带领团队,还要暗中提防敌人,所以BVS这部电影算得上彻头彻尾车祸现场的开端,而超人之死则是扎克施耐德千错万错最不该用的离场方式,傻b都知道超级英雄壮烈牺牲只能用在故事大结局,你直接把王炸开头扔出去,那么请问,DCEU是只打算拍三部曲然后各回各家吗?
我拿两个成功的宇宙横向对比一下:一个是众所周知的MCU,另一个是DC动画粉津津乐道的DCAU,互相对比一下你就能发现DCEU扑街原因:谈DCEU失败无论如何都绕不开一个系列的作品,那就是DCAU,前的动画宇宙为什么能够赢得收视率和口碑好评?
DCAU,一个21世纪初最成功的DC动画作品,坚持摩登时代风格并且以超人为中心树立的JLA团体形象,可笑的是,10年过去了,DCAU的风格和模式,DC没有吸取经验,反而被对手MCU吸纳成功建立了目前迪士尼的头牌IP宇宙,而DC自家的DCEU,却因为高层的错误战略选择了错了方向,历史就是如此的讽刺。
DCAU作品:
我们来看看DCAU是如何树立蝙蝠侠的地位的,老爷在DCAU的地位从来都不是宋江,一直都是智多星吴用,而扛起JLA大旗的一直都是童子军大超,归根究底老爷这个角色的属性是侦探,侦探的作用一直都属于里子,如果混淆了里子和面子,那么这样既会毁了蝙蝠侠,也会毁了超人,超人的solo绝不能照搬黑深残,因为超人风格一定要和正义联盟电影风格一致,这电影风格和叙事才不会出现如今四不像的局面。
打个比方,铁人的三部曲如果拍成黑深残风格,那么这复仇者联盟绝对要像正联一样彻底扑街,凯文费奇大胆的谋略和出色的执行能力,让MCU风格毫无违和感,这不是DC轻易可以做得到的。
蝙蝠侠的魅力是什么?
扎克施耐德认为是有钱,我只能说呵呵,白天玩世不恭的花花公子,晚上化身惩恶扬善的超级英雄,永远为各种可能情况准备了对策,老爷永远不可能露出惊慌失措的表情,一切永远在他掌控之中,甚至清楚正义联盟成员的弱点并随时准备反制,用钢骨的话说就是“你这个疯子居然在我们第一次见面时就给我植入了病毒程序”,这才是老爷,这才是他魅力的来源,绝不是有钱。
扎克施耐德把正义联盟的老爷的作用智多星军师地位拍成了宋江。
本身就是强行照搬黑深残的私货产物。
[2]超人1V5是扎克施耐德最错误的选择!
故事崩塌的导火索!
那么现在的DCEU呢?
在扎克出走,新DCEU1.0开始,开篇作便是《海王》,其后《沙赞》加上之前的《神奇女侠》其主体风格和DCEU主题风格完美搭配,阳光,积极,乐观向上。
还有一点很有趣,DCAU作品,一直乐于削弱超人这个DC历史最强的超级形象,究其原因恐怕这才是明智之举,很可惜,Marvel聪明的学到这一点,用于雷神索尔的塑造,让索尔的战斗力张驰有度,罗素兄弟心底更是清楚,天神级别的角色,只能当压箱底出现,否则只能有两条路,一,削弱能力,二,支开放在电影后半段压轴出场。
而DCEU却强行还原超人上限,导致的恶果就是,佐德>>荒原狼,让正义联盟更加小家子气,口碑顺理成章直接一泻千里。
电影三部曲最重要的应该是主角性格和战斗力逐步递增的,观众的阀值也随之增加,而扎克的规划就好比一个满级玩家第一集挑战本游戏最大的Boss,而第三集则是打一个巡山的小钻风级别的反派。
扎克施耐德亲自拍摄的超人1V5那场戏是整个正义联盟最失败的片段,为什么我这么说,我想大部分路人看完这个片段第一印象是什么?
对!
很多路人第一印象和BVS如出一辙:既然超人都这么厉害了,那为什么还要带蝙蝠侠这个弱鸡玩?
敢情这个蝙蝠侠只会打自己人?
没错!
这就是扎克施耐德塑造的超人给大众的第一印象,而我们在反向参考JLA超人正义联盟这个动画,这部动画最大的感受就是,编剧把每个人的战斗力都拿捏的恰到好处,尤其是超人被削弱的非常惨,每一次都是开团几分钟被吊打。
而蝙蝠侠老爷则每一次都能利用智慧化险为夷。
为了验证自己这个问题,我做了一个实验,让没有任何粉丝滤镜的小孩同时看正义联盟和Avenger3这两部电影,前提声明,我的表弟是不折不扣的DC粉,看完后,我问这两部电影哪部更好看,他不假思索的回答,Avenger3!
我问他DC问题出在哪,他说:超人太强了,没看点!
这样的多骨诺米牌坍塌效应直接否决了正联组队的必要性在哪里?
正义黎明里面至少有个超人前半截躺尸作为借口,可超人复活之后,他们还有存在必要?
这部电影没组队的必要性,队伍存续的理由几乎没有,让人对下一部期待不起来。
你们团结起来不如一个超人,各回各家吧赶紧。
海报上印的“你不能一个人拯救世界”也算白写了。
[3]主角角色弧方面,扎克施耐德只会卖惨,主角苦大仇深,MOS-BVS-JL先黑暗再幽默本身就是错误的,漫威则成功把钢铁侠由花花公子向好父亲过渡,由幽默逐步递增黑暗才是正确的方针!
那么反过来看看MCU,资源的倾斜比例和角色本身的色彩固性对此影响极深。
MCU一直强调美队精神,虽然铁人是C位,但是MCU铁人的C度并不太深,雷神美队都分走一部分资源,凝聚力靠的是美队精神,让美队做面子,铁人做里子,形成了戏里戏外看破不说破的微妙平衡。
铁人在电影宇宙里本身就是一个不断成长的形象,十年前的托尼只是个机敏的花花公子,十年后的斯塔克是蜘蛛侠敬佩的导师,是为了应对危机愿意服软愿意付出生命的人,并且在MCU里复联的核心至少有美队和铁人两个,但是美队和铁人又不一样,美队在美队1的时候就已经是个完成度很高的角色了,经历了世界大战的生离死别这个角色基本成长到了一个很成熟的地步,之后的美队只是在经历“选择”而不是成长,这方面类似于超人和老爷,不过他们要完成的更早,超人在那个被收养的农庄,而姥爷是在那个阴暗的凶杀现场。
MCU重塑钢铁侠做了很多改动:对蜘蛛侠亦父亦师,对小辣椒的感情等等,这些把原来单纯的高富帅自大狂变成了外刚内柔的好爸爸形象。
反观DCEU,由于错误的照搬黑暗风格,超人惨,皱眉头,黑暗只有更黑暗,老爷只有继续惨,超人也跟着惨。
这种基调如何成立正义联盟?
而后面黑暗转fun更是搞得不伦不类,就如同一个经常卖惨的乞丐,今天给你讲了一个笑话一样尴尬。
打个比方,铁人托尼斯塔克一副苦大仇深的样子,美队斯蒂夫更惨,一见面各种冷言冷语,而且见面就开始内战打了一半最后美国队长牺牲再复活,如果复仇者联盟1这么拍,注定是要口碑票房双扑街的。
[4]都2021年了,扎克施耐德塑造的荒原狼和达克赛德居然还如此中二不堪嚷嚷统治宇宙,罗素兄弟的灭霸形象吊打荒原狼!
复仇者联盟3在IMDb排行榜第62名次:
呵呵,BVS和正联电影里没气场、没计划、没颜值的三无boss,不提也罢。
我个人认为复仇者联盟3算得上MCU系列最好的作品,而4则是情怀的收割,前提声明,扎斯林不要再跟我杠漫威电影全部流水线烂片!
复仇者3和4商业成功已经成为历史和事实:复仇者联盟4在IMDb排行75,超越阿凡达成为影史第一:
IMDb8.5和8.4,票房20亿和27亿美元,我再强调一遍,不要跟我杠这种已经成为事实的一件事。
灭霸这个超级反派的刻画罗素兄弟用了两条线,一个是地球铁人故事线,一个是银河护卫队卡莫拉故事线,卡莫拉故事线是丰富这个灭霸反派内心世界深处的作用,当灭霸眼泪流下的时候,DC粉嘲笑MCU没有拿得出手的反派的历史结束了。
更难能可贵的是,网络上因为灭霸计划生育的思维甚至替他辩护,有了灭霸粉团体,可见这个反派塑造的多么成功!
而扎克施耐德呢?
荒原狼一开口,For darkside!
然后就没有然后了,这种单薄的反派角色怎么能讨观众喜欢?
扎克塑造的反派就佐德将军还不错,BVS和JL彻底只会玩工具人三无反派,毁灭日,卢瑟,荒原狼,几乎没有一个反派值得观众同情和喜欢。
DC粉以前总嘲讽漫威反派工具人,其实扎克施耐德拍了一个更加工具人的反派脸谱形象。
毁灭日,荒原狼这类放到复仇者联盟1也是不及格的,洛基的邪媚眼神的立体形象都吊打他。
所以我不清楚很多极端扎斯林粉丝天天叫嚣BVS吊打隔壁的所谓这类言论到底从哪来的?
(3)扎克施耐德自己对角色和故事设定有迷之黑深残的迷恋加速了DCEU死亡TDK三部曲是精雕细琢的小作坊加工的成熟品,只有克里斯提夫诺兰这类对故事掌控优秀的导演才能驾驭住黑暗风格+商业成功+高口碑。
而这种黑暗风格落入庸人甚至叙事短板而且广告出身的扎克身上就会发生灾难!
[1].扎克在处理蝙蝠侠杀人的问题严重跑偏!
首先,蝙蝠侠拿枪屠杀这个话题已经是被美漫粉圈子内讨论烂大街的话题,DC所有的漫画编剧也对扎克施耐德本人的言论作出反驳和严厉斥责,感兴趣的去看日记:漫画里蝙蝠侠有没有杀人和为什么需要不杀原则?
扎克施耐德认为守望者=蝙蝠侠???????
我的担忧同样得到验证,扎克后来fxxck蝙蝠侠粉丝也可以看到端倪,我认为扎克想从守望者电影里想把这个模式复制到正义联盟电影里去,但是他犯了最致命的经验主义错误,那就是守望者本身就属于反超级英雄电影,作者阿兰摩尔为了讽刺这种蒙面超级英雄见义勇为行为而产生的漫画,所以里面的主角不是死了就是离开地球。
而正义联盟核心无论是从漫画还是电影,它都宣扬的是超级英雄积极向上乐观的方向,扎克施耐德企图让罗夏=蝙蝠侠,曼哈顿=超人,丝鬼=路易斯,这样导致的结果就是蝙蝠侠人设崩塌成了没有智商的莽夫,超人过于高高在上冰冷,路易斯成了超人的软肋工具人,这样的主角组合让故事显得十分生硬干涩,所以BVS实质上是一次彻头彻尾的因为导演对角色理解偏差的悲剧。
我之前提到过,DC高层压根就没有搞清楚J正义联盟电影的性质,归根究底他拍一部超级英雄电影!
超级英雄!
而不是反超级英扎克有类似的经验吗?
守望者电影商业失利亏本,口碑勉强出了剪辑版及格,这种人能用吗?
守望者本质属于嘲讽当年大行其道的摩登风格的美漫作品,所以守望者所有英雄的结局不是死,就是离开。
某些扎斯林极端粉丝把电影守望者的成功当作扎克施耐德成功标杆,却没搞懂守望者原著漫画本身就得过雨果奖大奖无数,扎克不过是站在阿坎摩尔肩膀上。
华纳你用这样的导演,不是自寻死路吗?
要商业化,就别选一个从来商业赔本不赚的人!
试问,一个赔本的电影,能做成电影宇宙吗?
宇宙两个字什么意思不懂吗?
就是只能盈利不能容忍任何商业失利才能有续集!
在华纳看来,MOS和BvS都属于严重的商业失利,否则MOS也不会迟迟不推出续集!
[2].漫画大事件需要三部甚至十几部电影铺垫,而扎克施耐德却强行把十几个漫画大事件融合在一部电影,本末倒置把故事剧本给自己夹带的私货让路。
这就是所谓的多米诺骨牌效应,一步错,步步错。
我之前说过,DCEU的规划有严重的急功近利的浮躁心态,某导演的五部曲壮阔史诗,第一部超人杀人已经让部分超人粉丝不满意,第二部超人之死+各种莫名其妙的梦境彩蛋梗,克拉克肯特死亡,吉米奥尔森死亡,这种情况可以对比隔壁,看看人家罗素兄弟是如何铺垫22部电影写一部史诗角色陨落然后榨干价值,让他死得其所的?
难道说钢铁侠托尼斯塔克漫威漫画名气比DC超人克拉克角色名气大吗?
那为什么他的陨落可以赚的口碑票房双丰收?
难道是超人的名气不够大?
超人之死不够震撼?
都不是!
最重要的一点,缺乏铺垫!
路人只会一脸懵逼不断提问:这TM是谁?
这TM又是谁?
哦,死了?
死了就起了呗。
既然是规划宇宙,你首先应该先拍好主世界的角色solo,再集结,然后像MCU一样,22部电影建立起一个庞大的正传之后,最后,你可以玩平行宇宙,你可以魔改,你可以掺杂一点私货,观众也能理解你什么意思,而不是一上来根基未稳,BVS里就超人之死,蝙蝠侠杀人,闪电悖论,不义联盟各种超人黑化莫名其妙的梗混杂在一部电影里,你一上来就跑偏了,观众也会跟着跑偏,观众可能真的会以为超人就是愁眉紧锁的忧郁男,蝙蝠侠杀人不眨眼等等。
我再重复一次,不尊重主世界漫画,玩平行宇宙,玩同人胡乱掺杂私货对行为注定是扑街不被大众接受的!
至于为什么同人作品的平行宇宙不能当成主世界电影宇宙拍,这个观点已经多次重复:那就是同人世界的平行宇宙绝对没有能力支撑起一个连绵不绝的几十部电影的作用。
我打个比方,三国演义为什么要给孔明设定为辅佐汉室宗亲,鞠躬尽瘁 死而后已的设定?
因为你把这个人设换成吕布和司马懿的,这个故事就没办法继续下去了,孔明如果换了人设,他第一件事要做的就是投奔曹操而不是跟着刘皇叔东奔西走。
扎克施耐德的电影人设同理如此,扎克混淆蝙蝠侠和夜魔侠人设,照搬黑深残加给超人,直接搞死罗宾大少,DC正传的巴别塔事件和红头罩,致命玩笑,少年泰坦等等优秀的故事就没办法继续了拍了,堵死了别人的活路,只顾自己爽。
(4)那么,说了这么多,到底DCEU能不能走类似MCU的商业模式?
有没有前车之鉴?
有!
而且DC已经不止有一例成功的案例,很多路人甚至只看电影的人可能会一脸懵逼,我这么说吧,目前的DC影视剧宇宙分为以下几个:DCEU,DCAU,DCAMU,Arrowverse,DCEU众所周知,就是电影宇宙,这个宇宙失败的地方太多不做赘述。
我们现在要讨论的,就是另外3个成功的宇宙:DCAU,DCAMU,以及Arrowverse。
这几个宇宙由于受众群体在国内比较小,所以主要熟知群体在北美地区,其中DCAU的超人正义联盟动画在IMDb排行前100,和蝙蝠侠动画TAS并居经典佳作!
DCAU上面已经做出了类似的对比,这里不再重复讨论,DCAU不仅把超人TAS和蝙蝠侠TAS联动起来,拍了被美漫粉丝内广为流传的超人和蝙蝠侠最佳拍档大电影,还拍了超人正义联盟五季的精彩故事,整个故事要黑暗有黑暗,要爆米花式精彩打斗和笑话也是每一集数不胜数,总之,如果你说DCAU是单纯的黑深残,每个角色都苦大仇深的表情,那么恐怕任何DCAU的粉丝都会嘲笑你不懂装懂,只知道黑深残!
我这里想再多分析一个新的宇宙Arrowverse,这个宇宙几乎同时和DCEU建立,这个宇宙它的受众群体非常的少。
这个宇宙他同样获得了媒体的一致好评,这个宇宙它联动长达六次,这个宇宙它的真人演员和联动规模已经彻底超过了DCEU并且暂时成为DC真人影视作品目前联动的典范。

Arrowverse算得上DC影视把版权下放到CW影业的无心插柳柳成阴的一次无心之举。
而在这个宇宙里,绿箭担任了正义联盟里面老爷的任务,团队头脑和谈判专家,而正义联盟的良心闪电侠则是这个团队的凝聚力,也可以说他替代了正义联盟超人的作用。
Arrowverse最大的特点就是每个角色被削弱的很惨,闪电侠平地摔,绿箭遇到超能力同样吃瘪,就连第四次联动的加盟的超人也弱到令人发指。
这个宇宙除了美剧绿箭走的严肃风格叙事,其他的三部美剧以及联动大战通过幽默风趣的搞笑路线意外暴走并且口碑不俗,这样的Arrowverse宇宙意外地成功,得到了IMDb和媒体评价的好评,所以,DCEU的失败是偶然还是命中注定?
我想每个人都有答案。
(5)埋彩蛋加隐喻拯救不了一部电影本身的质量你既然创建宇宙,就肯定不能是一部作品或者两部作品,然后偃旗息鼓以诺兰的TDK三部曲的经验只可以参考!
更不能照搬!
而扎克施耐德把守望者这种模式照搬照抄,更是把DCEU打上了必死无疑的标签。
我之前分析过扎斯林乐于抱着所谓的耶稣电影各种隐喻博大精深路人看不懂彰显自己的优越感,这实在是一个重大的令人啼笑皆非的误区!
电影隐喻的前提是建立在你的电影叙事逻辑过关,故事顺畅的基础之上追求的,而不是颠倒过来!
这就好比你写一篇文章,你自己逻辑词语都用不顺畅,错别字百出,你却像孔乙己一样把茴香豆的茴字写出三种写法,这对于文章有什么帮助?
路人只会一脸懵逼,还是那句话,宇宙!
宇宙!
你以为是骗一笔钱走人?
路人都不买账,你的宇宙就扑街了!
杰克逊导演用电影前十分钟就可以把人物关系矛盾处理的炉火纯青,观众可能不明白你的电影哪些是隐喻,哪些不是隐喻,但是观众还是可以一针见血看出哪些是佳作,哪些是平庸烂片。
宇宙建立的前提是电影口碑满意,票房收入不错,两个条件得一个就算得上成功,两者全部丢失,就算的上失败的。
所以扎克的BVS故事强行黑深残票房口碑双扑街,就算塞满各种隐喻又能如何?
宇宙也不是只有你DC一家在搞,变形金刚宇宙,索尼怪物木乃伊宇宙是怎么扑街的都忘了?
(6)目前的DCEU还没有建立好,黄土就埋脖子了,几乎所有的黑深残设定都在祸害DC未来的发展[1].神奇女侠抛弃人类,扎克亲自给出的克里米亚半岛提着人头直接导致起源电影之后的续集无法拍摄,后期导演派导则直接无视这个设定拍摄1984还有不得不提的扎克规划的提着人头的神奇女侠:
[2].蝙蝠侠看向罗宾的战衣,被扎克解释是死亡的是大少而不是二少,把两个角色故事合二为一,那我就搞不懂了,少年泰坦如果未来想在DCEU拍摄,那该如何解释?
如果拍摄的话是不是又要吃设定打脸?
扎克认为罗宾这个设定很有趣,我不禁感慨万千:
[3].在扎克的世界里居然还需要通过气泡才能在水下说话,然后电影里面的海王继续无视扎克的这个设定。
还有扎克的世界里面媚拉父母死于战争,我真觉得死父母有必要吗?
于是设定被温子仁导演直接无视。
温导的海王,轻松拿下12亿全球票房,不仅狠狠的扇了所谓抱着黑深残当作圣经的某些扎斯林群体,还无形之中嘲讽了BVS这个IP在扎导手里成为DCEU 掘墓的事实。
那么问题来了,海王和神奇女侠的票房成功真的因为扎克吗?
海王上映,邪教徒们惊呼DC丢掉了故事,DC在学漫威流水线。
海王大爆了,邪教徒宣称海王的大卖有我家扎爹的一份功劳。
我寻思着MOS电影里面诺兰也参与了挂名编剧,MOS上映后,没有哪个诺兰粉丝吹MOS是诺兰的功劳吧?
和扎克没半点关系?
我寻思着神奇女侠上映的时候,因为BVS口碑扑街,差点被祸害殃及到首周北美票房没有破1亿,多亏了北评人大力宣传,烂番茄90%以上好口碑,才让派导的电影拿下了2017年北美最佳票房走势,当初被祸害的时候不闻扎斯林的声音,揽功劳你们跳出来了,呵呵真是臭不要脸。
在2008年漫威借助钢铁侠展开MCU从而一举翻身之后,华纳很明显想紧随其后搞类似的DC宇宙,毕竟当时论IP漫威手上就一个钢铁侠有点水花,怎么也干不过DC的超人蝙蝠侠两大IP。
不过很奇怪的是,2009年华纳选择先拍绿灯侠,借助绿灯侠引出DC宇宙,而不是先拍传统的超人或蝙蝠侠,这可能和之前的《超人归来》票房惨败,而诺兰的蝙蝠侠三部曲尚未完结有关。
但无论如何,2009年华纳立项绿灯侠时,就已经决定要搞一个DC电影宇宙了。
(绿灯侠电影中有大量DC宇宙的彩蛋,都说明了这一点)紧接着,2010年华纳又立项了MOS项目,并且在当年10月确定导演选为扎克施耐德。
而彼时,绿灯侠尚未上映,自然也不知道绿灯侠未来会遭遇惨败。
但我们有理由相信,按照当时2010年华纳原本的规划,后面上映的超人必定是会与2011年上映的绿灯侠实现联动,从而展开DC宇宙的。
而扎克施耐德,只不过恰好执导了这部电影而已。
正联六巨头演员是他选的,没错,他同样遗留令人切齿痛恨的所谓的扎式遗毒毒害DCEU,我之前谈过的超人之死过早出现,神奇女侠迷之黑深残等等,对DC未来续集产生了毁灭性影响,所以,本质他和卖拷贝拍了一部变5扑街毁灭变形金刚宇宙没有区别!
[4].BVS大战结尾尘土浮起但JL用母盒复活超人,这个别人也不断的吐槽,打脸啪啪:[5]超人三部曲还没有建立好,就让超人死了一次,BVS就过早消费超人之死大事件。
看看同行漫威拍摄的铁人之死,以及金刚狼之死,都是进入IMDb250优秀佳作,而扎克浪费了超人之死这个题材。
而且超人之死也死的毫不体面,BVS口碑票房垫底存在,看看隔壁,金刚狼3,狼叔之死IMDb8.1票房大卖,复仇者联盟4,钢铁侠托尼之死,爱你3000遍,IMDb8.4,影史票房第一!
这对比,实在愧对美漫人气第二!
顺便说一句,在没有拍电影之前,钢铁侠的漫画人气排不进前二十。
[6].扎克施耐德让BVS超人死了以后,干脆一不做二不休那么正义联盟超人复活了以后,你扎克施耐德怎么又莫名其妙让克拉克肯特,超人的人类身份大摇大摆的回星球日报?
都当别人眼睛瞎是吗?
你扎克直接把超人的人类身份搞死,是不是就没想过后面如何狗尾续貂?
[7].超人战斗力我之前已经提过了,一个人堪比复仇者联盟,超人1V5是什么鬼?
正义联盟海报里:你不能一个人拯救地球也是在自我打脸,这直接把蝙蝠侠和其他成员贬的一文不值了,超人一拳解决反派直接否定了正义联盟成立是没有必要的!
你们四个还不如一个超人,超人打荒原狼,你们几个也只会当啦啦队加油666,赶紧解散了吧!
[8].蝙蝠侠杀人问题我不再赘述,扎克本末倒置为了让超人和蝙蝠侠在这部电影打一架,让中年蝙蝠侠智商谷底, 以后观众想起BVS除了玛莎梗以外,想不出其他什么优点,这也间接祸害蝙蝠侠solo难以开拍。
首先,钢铁侠这个角色不需要演员做大量的武术指导,而蝙蝠侠不同,蝙蝠侠这个角色本身就是需要经常肉搏战和受伤的,特效不像钢铁侠那样,用的微乎其微。
所以以后DCEU才选择彻底放弃大本演员改让暮光男。
其次,青年蝙蝠侠还有很多优秀的漫画故事没法拍了,比如第一年和猫头鹰之城,缄默等等。
对比沙赞早早确立开拍沙赞2,扎克的功劳太大了:扎克施耐德BVS:集合了美漫历史两个超级IP,蝙蝠侠和超人,首先,蝙蝠侠三部曲已经在全球票房24亿美元票房,IMDb分数为8.2,9.1,8.4,票房分别是:3.7亿,10亿,10亿,克里夫超人前两部IMDb7.3,7.1票房一共4亿美元,超人归来IMDb6.0,票房4亿美元,诺兰导演成功已一己之力把曾经1996年蝙蝠侠和罗宾陷入泥潭的蝙蝠侠IP的含金量成功提升至10亿级别。
超人更加无需细说,真人电影拍摄了五部,不算1980年通货膨胀,总共为华纳创造了8亿美元票房。
BVS投资2.5亿,票房8.7亿,盈利5000万左右,复仇者联盟没有上映之前,超人+蝙蝠侠人气碾压任何漫威角色,然而正联IMDb6.5,MTC44分,亏损6000万美元,BVS次周末滑铁卢一般创造了DC继蝙蝠侠和罗宾以来最差的后劲口碑,隆重获得金梅酸奖。
目前此电影所有的扎克设定全部被后续DCEU抛弃和废弃。
毫无争议的失败的作品。
没错,扎克的BVS是赚钱了,可建立在什么基础上?
好,咱们起步低,没办法比,不比票房,比口碑,什么?
还是被吊打?
甚至漫威吊车尾的电影口碑也比不过?
扎斯林发言:我们扎耶稣就是被你们影评人迫害的!
烂番茄也被收买了!
被华纳乱剪辑迫害的!
结果:目前华纳冷藏了超人蝙蝠侠两个IP,而温导拿了一个DC二线角色海王拍出来12亿美元成绩,吊打扎克施耐德蝙蝠侠+超人。
统计一下DCEU数据表格,扎克三部电影高投资低回报口碑全烂,海王沙赞小丑成了DC颜面:
沙赞:DC漫画二线三线的超级英雄,和漫威蚁人一个级别,此前从未拍摄过真人电影,观众没有任何该角色的期待和印象。
投资9000万,票房3.6亿,票房中规中矩,少幅度盈利5000万,口碑烂番茄90%,MTC评分71,IMDb7.1分口碑吊打BVS和JL正联。
沙赞第五周周末粗报收245万美元,同比上周末跌60.6%,北美累计1.352亿美元,超越《碟中谍3》北美累计海外周一到周天再收570万美元,海外累计2.204亿美元。
全球累计3.556亿美元,中国大陆已于昨日零点密钥到期,正式下线,预计全球落点大概3.65亿美元,是成本的3.56倍。
按照Deadline统计的公式计算,《沙赞!
》最终盈利预计1.4×50%+0.43×23%+1.82×39%-1=0.5087亿,比《钢铁之躯》的4260万略高几百万。
结果:沙赞2早早被华纳立项并且拍摄,同时期黑亚当真人电影也开始拍摄。
没有看错,投资2.5亿的钢铁之躯MOS盈利其实还不如沙赞,而口碑和IMDb也逊于沙赞。
沙赞以小博大,虽然票房低,盈利却超越了MOS,BVS!
有一句话叫做,实践是检验真理的唯一标准,我们通过两部电影的结果不难推出谁成功了,谁失败了。
[9].BVS作为宇宙开端第二部,上来就整闪电侠重启梦境,人家X战警宇宙敢玩重启,扎克你不看看人家拍了多少部真人电影铺垫?
人家XCU正传三部,前传两部,金刚狼外传三部,你DC角色人还没来齐,观众还没有消化,搞重启想干什么?
正义联盟原始剧本更是直接要消费闪电悖论大事件,BVS里面更是强行掺杂不义联盟这种三流剧本的同人游戏故事,主世界正传的IP和牌坊还没有搞好,就急功近利各种掺杂让观众路人一脸懵逼的平行宇宙黑化故事。
超人到底会不会因为路易斯的死黑化,漫画给出了答案:
超人的反派,布莱恩杀死路易斯,就是为了逼超人破戒,但是超人还是义正严辞拒绝,这才是DC漫画的魅力:[10].吉米奥森这种明显可以在超人三部曲后续起到作用的漫画份量极重的角色,被扎克直接写死扎克当初说,吉米奥森这种人在DCEU活不下去,但是扎克施耐德本人却在2020年直播自我打脸吃设定否认以前的话:
2016年当初扎克亲口承认的新闻链接:https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/batman-v-superman-zack-snyder-explains-why-he-killed-off-jimmy-olsen-a6954956.htmlJimmy Olsen’s shocking Batman v Superman... syfy.comhttps://dcextendeduverse.fandom.com/wiki/Jimmy_Olsen Jimmy Olsen makes a secret appearance in... ew.com
还有其他的恶心的设定太多,不再赘述。
通过上面可以看出,扎克施耐德作为一个DCEU最起码的掌舵人,不论规划宇宙还是人设塑造,这个职位是不合格的,他的某方面比如选角色值得肯定,但是他的能力和人品实在难以担当DC宇宙的合格的掌舵人,留下一屁股烂债让华纳发愁粉丝上火。
现在扎克还跳出来教粉丝怎么解读蝙蝠侠?
一个早已过了巅峰期的,智力不行体力不行的蝙蝠侠要圆起来已经很麻烦了,你又要Fxxk连篇脏话一通,让大家接受你那一套罪人就该死的罗夏的草莽英雄观?
我只能说活该被华纳开除!
所以所谓的华纳迫害论,真的是华纳迫害扎克吗?
很多大众只知道扎克的电影有剪辑版,却不知道海王,神奇女侠统统也有自己的剪辑版,海王被删除长达20分钟,神奇女侠也有近半个小时被删除,同样不影响电影质量,所以该谣言可以停止。
无脑黑华纳兄弟的人都不了解这个制片厂,他们对大导演的放任程度在好是最宽松的。
黑客帝国系列,哈利波特系列,霍比特特人系列,还有诺兰那一堆很有特点的好片子都是华纳出品。
(不服气的查查隔壁迪士尼和索尼大法或福克斯这些年有过这么多大气恢弘的古典主义电影吗?
)之所以要求剪扎导电影,肯定是无聊的太过分了,知道人家迪士尼为什么敢大胆放权让罗素兄弟在复仇者联盟4大胆发挥吗?
那是因为人家罗素兄弟确实有实力,有足够的资历和成功经验让迪士尼高层信服,美国队长2和3,IMDb7.8和豆瓣8.0,这是罗素兄弟第一次以小博大,第二次,复仇者联盟3,IMDb8.5,排行前60,豆瓣8.1,不仅口碑不错,票房更是攀升到20亿美元,正因为前两次大获成功以后,迪士尼高层才大胆放权,批示要求4完全可以上映3个小时,相反扎克施耐德呢?
MOS中规中矩还是在诺兰监管之下,即便如此,MTC只有55分,烂番茄依然55%好评,无功无过也就算了,而BVS更是创下了历史最严重的票房滑铁卢,跌幅70%,IMDb6.5,MTC44分,这成绩放到漫威也是垫底存在。
所以扎克施耐德何德何能有勇气拍了4个小时的正义联盟剪辑?
同样是科幻片,同样是漫画改编的电影,小丑电影够黑深残,够发掘人性,人家拿过金狮奖,银翼杀手2049票房惨烈,但是专业评价好,IMDb和豆瓣都是8.0和8.3,MTC81,拿过奥斯卡提名各大奖项都能照顾到,地位十分稳固。
类似的例子还有很多。
但BVS和扎克不属于这个范畴,BVS和扎克在业内拿过金酸梅是事实,所以我不明白被很多扎斯林吹嘘所谓:扎克BVS是超级英雄电影的银翼杀手所谓的结论到底从何而来?
BVS及电影票房开画严重和后续口碑以及跌幅不成正比,已经成为DCEU失败的导火索,BvS惊人的票房次周末跌幅70%,已经极大的摧残了路人对DC印象,导致JL首周票房不过亿埋下伏笔,扎克在DCEU规划上重大错误:BvS就是DCEU的掘墓者!
BVS跌幅历史最差:
诺兰导演把蝙蝠侠这个IP含金量提升至10亿级别,被扎克拿了全世界最具有潜力的两个IP拍烂硬生生毁掉。
从MCU成功开始,一部分从小看蝙蝠侠TAS和正义联盟动画开始的人内心编织了一个期望,不仅仅是北美观众,还有国内的各大网站,对DC未来的电影宇宙充满了无限期望。
如果上BOXOFFICE mojo查看,你们会发现,BVS和SS的首周票房非常高,而之后的跌幅非常惨,一段时间我甚至把BVS每周全球和北美的票房翻来覆去的看,BVS的热度不用说了,曾经承载着很多DC迷至高期待的作品;这一点可以通过油管的预告热度和收视率远远超过美队3做出证明。
但是BVS 电影院线版的实际质量让很多人大跌眼镜,首映当日烂番茄给出44分影评人分数,IMDB 从9.1疯狂跳水6.5,观众们都被劝退了,油管著名的up主超人和蝙蝠侠咖啡厅看完后,做出了10分钟的吐槽,许多原来诺兰蝙蝠侠三部曲的粉丝,因为遭遇如此低口碑劝退,直接不看。
总的一句话就是:很多人认为尾灯导演魔改正联毁了德的原版本,却不知道不论哪一个版本上映,正联预售已经是扑街注定的!
因为我之前说过BVS低口碑和次周末庐山大瀑布一样的跌幅彻底把一部分黑暗骑士三部曲路人粉和群众劝退了,导致正联还没有上映,预告热度和预售票房降为历史最低9600万(对比BVS开画1.7亿严重缩水)所以,就算是扎克的正联3个半小时上映,全球只会更惨。
按照他的黑深残的剧本,大家也能想到继续会是什么样子,尾灯正联全球6.5亿,亏损6000万,按照BVS70%跌幅估算,扎克版本估计应该亏损3亿吧。
总结一下上述DCEU失败的原因:扎克他的设定看起来在他的BVS和JL电影里面很黑暗,很酷,但是他的设定和故事放到一个宇宙就是一场灾难!
他的规划一开始就不是一个完成一个可以不断加入新角色、新故事的扩展宇宙,而是一个有着独立发展脉络、有始有终的类似三部曲的作品。
那么问题来了,DCEU是只打算拍三部电影吗?
既然DCEU不是只有三部电影,那么他的设定和规划就是DC粉和DCEU的拦路就是必须要废除的!
所以是扎克施耐德自己亲手葬送了一手打造的宇宙!
DC电影未来要追求的目标,是类似于动画DCAU一样,以早年的《超级朋友》《蝙蝠侠TAS》《超人TAS》《正义联盟TAS》都是极为成功的动画剧集为蓝本,建立属于自己的宇宙观,而不是现在2013到2017年期间所谓的同人作品,把愁眉苦脸的超人,杀人酗酒的蝙蝠侠放在一起,请把主宇宙的故事讲好讲全,如果导演还有别的恶趣味,等到20多部主宇宙的故事全部骨架填充完毕以后,再单独开一部另外的故事类似于[Joker],独立宇宙讲述这种平行世界发生的恶趣味故事。
DC不仅拥有悠久的历史,超高人气的角色,还拥有统一的版权,几乎历史所有的JLA成员几千个漫画角色都在母公司华纳的手中,只因为一手好牌却打成这副模样,值得引人深思。
2019年是一个非常值得重视的一年,这一年,迪士尼大胆放权,让MCU的罗素兄弟成功逆袭,用Avengers 4将近3个小时的电影拿下影史第一,再次告诉DC粉,扎克施耐德和华纳,你们家宇宙票房口碑扑街,真的不是影评人迫害你们。
而是扎克施耐德错误领导和华纳放任不管导致的。
身为一个刷过好几季JL动画版和各种JL漫画,比较适应新52风格,DC宇宙几部片子都看的首映的伪DC粉以及真大超粉,我真的不想把这片子说的一无是处。
好歹片子把大超超神的战斗力展现的淋漓尽致。
但就我个人而言,我能想到的亮点也就这样了。
除了大超以外,满篇都是各种让人无法绕开的槽点。
如果漫威家没有拍过复联宇宙我可能还会高看一眼这部JL,但相比复联来讲,这部片子的成熟度真的差的太多了。
首先的问题还是人物展开。
影片前半的招募其实就是在展开几个没有起源故事角色的背景,如果说BVS里老爷的展开用力过猛但又不充分,那JL里的角色展开只能说不充分了。
海王是最先招募的,但居然到荒原狼去抢母盒才透露他是亚特兰蒂斯的什么重要人物,和老爷对话完只知道这兄弟喜欢脱衣服和游泳。
巴里的年龄设定被稍微推前到他熟练运用能力打击犯罪之前,到影片的一半观众才通过一句话知道他怎么获得的神速力。
钢骨就更扯了,他和母盒的关系甚至都没有展开,是一句话带过的。
大体上可以理解编剧为了观影效果和剧情推进,把人物的背景展开碎片化,但是真的没有更好的方法了吗?
带我看点映的平时不怎么看美漫的朋友甚至在剧情中段还在问我这些人的超能力是什么,我不知道这是不是能说明这些角色的展开其实并不那么成功。
不知道大部分没有DC宇宙背景知识的观影群众是不是也看的云里雾里。
而经过简单展开的角色依然看起来相当的崩。
老爷一刺客智囊型英雄去送死然后拿枪biubiubiu,全剧智商和BVS一样没上线,超能力就真剩下有钱了。
戴安娜被老爷托付领导队伍的重任也没看出来怎么领导了,follow my lead以后也没见着有战术调配。
一活了两个世纪的大婶居然被老爷激将,这么说老爷的超能力大概是智商下线吧。
而且全程遇到有特写就在展现女神微笑。
全剧就三种表情,微笑,平和脸,紧张脸。
基本大幂幂水平,这真是之前那个神奇女侠吗?
因为有战警的同类型角色小天使快银在先,巴里的特效演出相比下也并不出彩。
在最后大战的时候居然叫他跑出去救人怎么这么逗逼呢。
他一scout和骚扰型角色那么多用法,让他去送快递是石乐志吧。
维克就更别提了,前段本来还展现了他一点自我认同问题,进队之后突然就好了,这自我突破来的和夏天的雨一样快。
海王这次好歹不是弱鸡seaman了,但后半段场景没有水(CGI的水特效很贵也能理解),他就完全被当成是一坦克在用,大超一出来他连坦克这点优势都被人比下去,影片后段居然维持了他一贯打酱油的身份特点也算是对漫画的致敬了吧。
角色崩溃就算了,剧情也一样的紊乱,细节处理很粗糙,张弛有度简直是奢求。
激烈的战斗场景戛然而止,几乎每场战斗结束的过度都极为生硬不自然,快速切换场景就是为了推进故事,我到现在还没搞明白他们爬出港湾那段戏维克把机甲开着爬到一半断电他们到底算不算脱险了。
文戏时全部演员的演技水平和节奏不在一个水平(用句相声术语,对话特别的不圆润)。
复活大超那段更是智障到不行,母盒被崩飞了全部人都不会去捡吗?
没有运输担当的灯侠,巴里就不能拉老爷一把?
就为了给大超一个揍所有人的机会?
最可怕的是最后boss那一段戏整个故事节奏近乎崩溃。
大超出现后,前一秒还是激烈的战斗,后一秒开始插科打诨虐boss了。
要知道为了故事的平衡和合理性,动画和漫画很多时候都会弱化大超或者找一些大超不好处理的对手来让整个团队都有出彩的机会。
但这次JL的剧情给人感觉基本没有考虑过这个问题。
整个故事就是,我们去打打试试,打不过,复活大超让他去打,他揍了我们一顿,我们还是去试试吧,还是打不过,大超出现揍了他一顿,结束。
虽然是大超粉,但是这个剧情我也并不能接受啊。
JL其实要表达的内容一直都挺丰富的,超级英雄们通过互相弥补各自的性格和人性的缺点来成全团队。
在合作的过程中建立信任云云。
他们虽然都有超能力,但都有自己人性的弱点,也就是这些让DC的漫画是超级英雄漫画而不是现代神话故事。
但这个JL电影,哎。
我只能一声叹息了。
你叫它《阿波罗复活计划》也没什么问题。
我本人自认为是大超粉,所以这影评难免有各种主观偏见在里面。
但我觉得一些意见可能还是可以代表伪DC粉群体的(熟悉DC宇宙和角色,但是不追新,对很多人物的背景不甚了解只是认识程度)。
总体而言我觉得这部片子在粉丝/伪粉群体里应该是口碑扑街的。
就故事编排看,在看了很多漫威电影的一般非粉群体里的口碑也应该不会太好。
等烂番茄解禁看看专业影评人的意见吧,说不定会有其他犀利的角度。
感谢您的阅读
成片没有网上评分那么差。
但如果你说正义联盟“还不够好”,那我完全同意。
对我来说,这两小时的观影体验非常满足。
令人印象深刻的场景有很多,尤其是动作场面。
荒原狼大战亚马逊战士,亚马逊战士们自然的展现了自己的战斗素质,我非常喜欢用绳子捆绑母盒后再射出以避免荒原狼夺取母盒的场面。
超人复活后战正联五人迫力十足,尤其是闪电侠准备攻向超人时发现超人的眼睛居然随着他的身姿而移动这一段,完美的说明了超能力人类之间的搏斗为何令人激动。
随后正联大战荒原狼之前,海王踩着劣魔尸体从高空突破大楼、一跃而出、在地面缓冲后停下来的场面动感十足,我也非常喜欢。
冲着动作场面去看正义联盟,决不会后悔的。
网上的先期评论有一点说得很对:角色之间的化学反应非常有趣。
正义联盟作为一个新组建的队伍,互不熟悉的角色们之间总有些尴尬的沉默和场面话,而我不讨厌这一点,这是一种必经之路。
在电影后期,我看到了角色们因为急迫的战斗而抛开嫌隙,迅速的决定了战斗分工并且彼此合作,比如说其余四人选择一起接应蝙蝠侠、钢骨在空中接下海王、海王帮助神奇女侠用真言套索压制荒原狼等等,和他们之前应对复活后暴走的超人时各打各的反应形成了鲜明对比。
除了动作场面之外,非战斗时的相处也足够有趣,比如说闪电侠问蝙蝠侠的超能力是什么(这一段其实插得有点生硬)、闪电侠和钢骨掘墓时的对话、戴安娜普林斯因恼羞成怒推布鲁斯韦恩的那一下、结局时布鲁斯韦恩对克拉克肯特说我买下了银行等等等等。
与此同时,正联的缺点确确实实的存在,这点不应该被否认。
在一部电影里一次引入三个新人物并且同时描写六位超级英雄并且将其塞入120分钟内,是非常仓促的。
也不是好的选择。
电影开头对各个角色的单独片段描写,互相衔接得很生硬。
比如说海王有一段画面是他喝酒、摔瓶子、走进巨浪中,这一段的配乐就和其他片段格格不入。
基于对英雄的新鲜感,我并未感到不耐烦,但确实感觉不够自然。
除此之外,被多人所诟病的“反派太弱”这个问题也确确实实的存在,好的地方是这一次无关于智力对决,只关于实力对抗,所以我并没有感到自己的智商被强奸。
坏的地方是荒原狼被打败得也很仓促,最后劣魔吞噬荒原狼的情节是一种反讽,但表达的方式就……说实话,挺差劲的。
我觉得缺少一个真正的战斗高潮。
剧本方面。
正义联盟最大的两个亮点:动作场景和角色互动掩盖了、或者说使我忘记了剧情硬伤——我很肤浅,我不否认。
就算写下了影评,我还是不明白荒原狼为什么对亚马逊战士说“你会爱上我的,你们都会。
”,而他将三个盒子称为“妈妈”也实在有点……蠢蠢的。
字幕是我见过的最用心的字幕,连片头的演职人员表都翻译出来了。
但翻译质量并不好,我英文很差,听不出有没有错翻,但能感受到对话被翻译得很生硬。
回到标题。
华纳和DCEU选择了向市场妥协,这是显而易见的事情。
令人遗憾的是,粉丝从来都撑不起粉丝电影。
如果大众会为轻松易懂的电影买单,那么制片厂就会制造轻松易懂的电影。
如果蝙蝠侠大战超人没有那么多缺点,而观众们为BVS买单的话,我们会看到一个延续钢铁之躯和蝙蝠侠大战超人的正义联盟,但观众们并没有为BVS买单。
当然,这并不是观众的问题,是BVS的问题。
我也很遗憾正义联盟没有继承其前作的风格,但我不会为此指责任何人或任何组织。
毕竟无论你是谁,总是会向钱低头的。
比较奇葩的是,我是看了BVS后才进入了DC世界,之后找了一些漫画来看,比如说高谭魅影,不义联盟。
然后又看了点动画,像是闪点重启和神明与怪物。
再接着补了MOS和守望者,买了BVS的蓝光碟,因为我确实喜欢BVS。
当然我明白BVS有很多缺点,但这不会阻止我喜欢它。
我不耻于承认BVS有很多缺点,也不耻于自己喜欢一部被广泛差评的电影。
DCEU真正需要的并不是让扎克施耐德滚出DCEU,而是一个好的剧本。
这年头好的剧本太缺了。
希望华纳能吸取教训,拍出真正的好电影,找到一条属于DCEU的道路。
就算正义联盟的电影评分没有那么高,我也实实在在的感受到了它相对于BVS的进步。
作为观众来说,我觉得票房并不是我应该关心的事情,毕竟我都没有对它投资,唯一能做的只是进电影院支持自己喜欢的电影。
祝DCEU越拍越好,我知道你做得到的。
题外话。
不管是漫威粉丝,还是DC粉丝,我真的希望各位能停止这种不知所谓的、互相对抗的意识。
就像主机平台大战一样,一开始看着还会感觉有趣,看多了只觉得蠢爆了。
喜欢DC电影从来都不意味着要讨厌漫威电影,不是吗?
而就算漫威电影拍得很好看,那也是创作人员的功劳,而不是粉丝的功劳。
粉丝拿着创作人员的成果去嘲笑自己口里的“对家”,只会让人感觉你很差劲。
而这种现象不限于漫威和DC,也不限于主机平台大战。
作为观众,我欢迎两个阵营的对抗,因为竞争促进进步,这意味着我能看到更多的好电影,而我也只想看电影,不想关注、也不希望发生电影之外的粉丝群体的愚蠢对抗。
关于电影评分,比如说MTC和烂番茄。
凡电影就向烂番茄评分靠拢不是一个好的趋势,观影是一种私人的体验,再上200位影评人打分,也完全不能代表你个人的想法。
我个人觉得看电影还是要看你对电影的片名、海报、演职员、宣传语和预告片感不感兴趣,而不是把烂番茄或者任何一个网站的评分作为“首要”的考虑因素——这实在很不“自我”。
如果我没有搞错,烂番茄的影评人不总是固定的。
(说错请指教)这从正面意义上来说,会使影评本身更多样化;但从反面意义上来说,意味着烂番茄影评根本没有一个可以统一的标准。
如果一个电影评分系统自己都没有统一的标准,那你还为什么要把它当作影片风向标?
更何况鲜和烂这种非黑即白的两极标准根本就不适合用来评价任何一种类型的作品,包括电影。
就算这个评分系统的本意是要告诉你“占比多少的影评人喜欢此片”,多数人也只会把新鲜度当成电影分数。
尤其,现在烂番茄评分除了作为影片风向标之外,还会作为粉黑大战的武器,而这使我更加厌恶烂番茄,我根本、根本、根本一点都不想看某某人拿烂番茄评分给自己喜欢的电影贴金,也根本、根本、根本一点都不想看某某人拿烂番茄评分去攻击自己讨厌的电影。
真的太太太无聊了。
最后,我很期待华纳祭出那个大杀器:导演剪辑版。
正义联盟匆忙上线,其最大问题就是节奏太赶。
两小时的时长让电影不可能对角色的出场、初遇、组队、融合到最后成为一体做出充足的铺垫与细节呼应,结果就是电影一开始片段切换般火速交代每个角色的基本情况,然后立刻面对危机,倒是没有什么废话和废戏,连一些转场用的空镜头都见不着了。
原文及全文http://mp.weixin.qq.com/s/ZLCYpUb07T6Ao4EPb1bwEA
2020年5月21日对于扎克·施奈德(Zack Snyder)和他的支持者来说都是怨念终结的日子。
在经过了长久的不懈奋斗之后,华纳终于松口,正式公布了《正义联盟》(Justice League)导演剪辑版的消息,并承诺于2021年在自家的流媒体HBO Max播出,此时距离《正义联盟》院线版的上映已经过了将近3年的时间。
从来没有任何一部电影的导演剪辑版能够像《正义联盟》一样长久地处于舆论的风口浪尖,吸引着观众的眼球。
事实上在过去的3年里,关于这部电影的一切都成为了一个“罗生门”,在不断反复的真真假假的小道消息之间变得愈发扑朔迷离。
它甚至在社交网络上引起了一个名为 “#ReleaseTheSnyderCut”的群众运动,依靠着移动互联网时代特有的病毒式传播,不断地重新激起人们对于导剪版《正义联盟》的关注,并最终迫使华纳为导剪版放行。
如今看似尘埃落定,但并不意味着此事就此终结。
导剪版《正义联盟》能够重见天日真的是一次平民的胜利么,象征着华纳这样的资本巨头屈服于普罗大众的振臂高呼?
或者说它仅仅是华纳一次精心策划的营销,为了推广流媒体HBO Max而做出顺水推舟的妥协?
成也萧何,败也萧何21世纪的商业电影无疑的超级英雄的天下,收购了漫威影业的迪士尼依靠着凯文·费奇(Kevin Feige)统领全军的能力和串联单片构建宇宙的方式全力开发自己的漫威电影宇宙(MCU)。
在经历11年,22部电影,3个阶段的发展之后,MCU已经成为了名副其实的票房收割机。
原本是超级英雄题材电影老大哥华纳看着曾经的小弟混得如此顺风顺水自然心有不甘,于是在2013年推出自己的DC扩展宇宙(DCEU),试图在票房上一争高下。
如果再给华纳一次机会,他们一定不会选择扎克·施奈德作为DCEU的掌舵人。
或许是克里斯托弗·诺兰(Christopher Nolan)的极力推荐让华纳的高层满怀信心,又或者是《守望者》(Watchmen)导剪版推出之后的良好口碑蒙蔽了他们的双眼。
总之伴随着2013年《钢铁之躯》(Man of Steel)的上映,扎克·施奈德在DCEU中获得接近无限的话语权。
作为DCEU的开篇之作,《钢铁之躯》的表现可以说是中规中矩。
扎克·施奈德一贯的精致的影像风格得到了相当出色的展现,故事层面也没有太多值得诟病的地方。
除了让超人亲手杀人之外,并没有引起其他的争议。
最终《钢铁之躯》在全球取得了6.68亿美元的票房,虽然不能和1年之前的《复仇者联盟》(The Avengers)相提并论,但和MCU的开篇之作《钢铁侠》(Iron Man)相比,也算是一个不错的开头。
《钢铁之躯》(Man of Steel )2014年10月,华纳雄心勃勃地展示了DCEU的后续计划,一口气公布了10部电影。
不同的导演就指导不同超级英雄的单体电影,以展示其不同的风格,而超级英雄集合的电影则由扎克·施奈德负责。
这个计划与隔壁的MCU有很大的不同,华纳给了导演们更大的发挥空间,力求创造出有别于MCU千篇一律风格的电影。
到了2016年,DCEU的第二部电影《蝙蝠侠大战超人:正义黎明》(Batman v Superman: Dawn of Justice)上映。
华纳为了狙击MCU当年相似题材的《美国队长:内战》(Captain America: Civil War),提前将档期调到了3月,结果却收到了出人意料的差评。
上映的院线版虽然长达两个半小时,故事却杂乱无章,根本无法解释蝙蝠侠和超人为何开战。
而双方和解的理由更是让人跌破眼镜(两位超级英雄的母亲都叫玛莎)。
放开了手脚的扎克·施奈德在电影里加入了太多的私货(例如蝙蝠侠开枪杀人和“不义联盟”的相关情节),让路人观众难以接受。
虽然影像依旧华丽,但是沉重的基调,混乱的故事让《蝙蝠侠大战超人:正义黎明》口碑高开低走,最终票房勉强回本。
《蝙蝠侠大战超人:正义黎明》(Batman v Superman: Dawn of Justice)《蝙蝠侠大战超人:正义黎明》的失败不仅给刚刚起步的DCEU蒙上了阴影,更让华纳对扎克·施奈德的能力产生了顾虑。
随后相同风格的《自杀小队》(Suicide Squad)遭到了大规模补拍和删改,却依然差评无数。
虽然扎克·施奈德能够继续执导后面的《正义联盟》,但他在DCEU的话语权却在逐渐丧失。
2017年5月,就在《正义联盟》上映前5个月,华纳宣布扎克·施奈德因为家庭原因离开剧组,并找来乔斯·韦登(Joss Whedon)接替导演工作。
自此扎克·施奈德被彻底踢出了DCEU,最后留下只是一款长达5分钟的《正义联盟》预告片。
2017年11月,《正义联盟》正式上映,结果仍以惨败告终。
虽然华纳一再声称影片忠于扎克·施奈德的风格,但是走进影院的观众却发现电影其实变成了一个四不像的“缝合怪”。
大量的补拍导致了故事变得支离破碎,喜剧桥段被生硬地插入剧情之中,人物性格分裂,就连特效都是敷衍了事。
华纳原本希望《正义联盟》能够掀起和《复仇者联盟》一样的票房狂潮,却被一周之后上映的《雷神:诸神黄昏》(Thor: Ragnarok)打得满地找牙,连制作成本都没有收回来。
彻底的失败也让DCEU提前结束了自己的寿命。
《正义联盟》院线版(Justice League)“ReleaseTheSnyderCut”究竟谁应该为DCEU的失败负责,至今仍然众说纷纭。
在扎克·施奈德的支持者看来,罪魁祸首无疑是华纳的高层。
他们本来给了导演自由的创作空间,却在影片即将上映之际突然翻脸不认人,强行修改电影,并用谎言为自己的行为辩护。
这种行为不仅是对导演的不尊重,更是对艺术本身的蔑视。
而另一些人则持着完全相反的观点,认为当初华纳选择扎克·施奈德就是一个彻底的错误。
相比于MCU的掌舵人凯文·费奇,扎克·施奈德根本没有能力全盘统筹如此巨大的项目。
纵观他的导演生涯,几乎每一部作品都毁誉参半,除了高度风格化的影像,故事层面始终存在的巨大的短板,往往要靠时常数倍于院线版的导剪版才能完成基本的叙事。
现代商业电影的受众根本无法接受这类风格的导演,换掉导演推翻重来无疑是及时止损的最好办法。
无论如何,《正义联盟》院线版的失败已经注定,华纳将之前公布的DCEU的后续电影计划全部暂停,重新调整。
但是这并不能让所有人满意,尤其是扎克·施奈德狂热的支持者。
仅仅在《正义联盟》上映的第二天,他们就在网络上请愿放出扎克·施奈德导演剪辑版的《正义联盟》,要求恢复电影本该有的真实面貌。
粉丝们自发建立的为导剪版《正义联盟》请愿的网站扎克·施奈德狂热的支持者可能是电影史最疯狂的一批粉丝。
他们在社交网络建立了“ReleaseTheSnyderCut”的词条,并在此后三年之中数次将其推上第一的热度。
他们用飞机打出横幅,在漫展上穿着T恤,在英超足球比赛中租下广告牌,在网络世界的各个角落发文,用能想到的一切手段声援扎克·施奈德和导剪版的《正义联盟》。
这中狂热的程度甚至比肩宗教信仰,以至于让他们得到了有些戏虐的“扎斯林”的称号。
当然处于漩涡中心的扎克·施奈德本人也没有闲着。
在退出DCEU之后他很长时间都没有接拍新片,并声称自己从来没有看过院线版。
他还时不时地放出自己版本的《正义联盟》剧照,暗示导剪版确实存在,并在和粉丝的交流中隐晦透露剧情的细节。
在外人看来,扎克·施奈德把自己包装成了资本控制艺术的受害者,并忽悠粉丝博取同情。
而在粉丝眼中,他无疑是个不肯低头的理想主义者。
扎克·施奈德本人也隔三差五地在社交网络上暗示导剪版的存在2020年年初,“ReleaseTheSnyderCut”运动迎来最高潮。
几乎所有参与《正义联盟》拍摄的人员一同为导剪版发声,包括几大主演本·阿弗莱克(Ben Affleck),盖尔·加朵(Gal Gadot)以及电影的编剧,配乐等人。
该次运动声势之大,大有出圈之势,连到大洋彼岸的古天乐都加入了进来。
在之后的发言稿中,华纳宣称自己被粉丝们长久的热情所感动,决定为导剪版放行。
于是在5月21日,扎克·施奈德亲自宣布了导剪版《正义联盟》将于2021年登陆HBO,他和他的支持者在欢呼中取得了胜利。
绝地翻盘还是自我欺骗?
纵观导剪运动的三年发展,会发现粉丝和网络在其中起到了决定性的作用。
从开始只有核心群体的呼吁,通过网络传播逐渐发酵,最后演变为了一场声势浩大的群众运动。
即便开始只是漠不关心的路人,在如此铺天盖地的宣传攻势之下也很难独善其身。
如此迅速的取得成功在过去是不可想象的。
要知道当年有着相似经历,同样是超级英雄题材的《超人2》(Superman II)发行导演剪辑版足足花费了26年。
《超人2》(Superman II )为何扎克·施奈德的《正义联盟》有如此巨大的魅力,能造成如此巨大的影响?
一方面扎克·施奈德独特的影像风格早已被证明十分适合漫改电影,从早期的成名作《300勇士》(300: Rise of an Empire)到名声大噪的《守望者》,都做到了忠于原著的还原。
他构建的DCEU蓝图也不同于MCU的合家欢风格,更加成人向黑暗化,试图去严肃化讲诉超级英雄的故事。
在如今漫改电影逐渐同质化的背景下,这实在是一种难能可贵的尝试。
至于他在叙事层面的弱点,虽然对路人观众不友好,但是在死忠粉看来这根本不是问题。
另一方面,大电影公司为了一己私利违背导演本意,篡改电影已经成为了电影史一种主流叙事,在影迷群体中达成了普遍的共识。
《正义联盟》院线版的惨案绝不是个例,仅仅是在最近几年《星球大战9:天行者崛起》(Star Wars: The Rise of Skywalker)和《异形:契约》(Alien: Covenant)都迫于制片方的压力做出大量修改,直接导致了电影的失败。
导演在事后无不隐晦地表达了无奈之情,却只有扎克·施奈德一再坚持放出属于自己的版本。
对于深受其害的系列粉丝,放出导剪版的《正义联盟》更像是一个发泄的渠道,成了他们表达自己不满的唯一途径。
依靠导演剪辑版实现绝地翻盘的电影在影史上比比皆是。
《历劫佳人》(Touch of Evil)在公映30年之后才能以完整的面貌示人,又一次证明了奥逊·威尔斯(Orson Welles)过人的才华。
特里·吉列姆(Terry Gilliam)的《妙想天开》(Brazil)前前后后发行了多达5个版本,可见了资本与艺术,导演与片方之间的斗争是多么惨烈。
而雷德利·斯科特(Ridley Scott)更依靠《银翼杀手》(Blade Runner)和《天国王朝》(Kingdom of Heaven)两次完成了翻盘的壮举。
当然并不是所有的导剪版都能绝地翻盘,凯文·科斯特纳(Kevin Reynolds)耗资巨大却票房惨败的《未来水世界》(Waterworld)在推出导剪版之后依然被证明是烂片一个,无药可救。
《历劫佳人》(Touch of Evil )那么导演剪辑版的《正义联盟》能够实现翻盘么?
就目前掌握的情况来看大概率不会。
它一定会比那个四不像的院线版更好,却依然不能改变DCEU已经终结的命运。
毕竟扎克·施奈德的优点和缺点都太过明显,其作品始终只是小众的狂欢,而不能被大众审美所接受。
导剪版的出现更多的只是求仁得仁,满足了核心粉丝的需要,让经历高层变动的华纳赢回些许的口碑,并在艺术和资本的较量之中扳回小小的一城。
当然故事并没有就此结束。
就在华纳放出导剪版消息的不久之后,导演大卫·阿耶(David Ayer)宣称《自杀小队》同样存在着一个特效未完成的导剪版,只等华纳放行。
这个消息立刻又在社交网络上掀起了波澜。
同时在国内,粉丝们放出了在豆瓣上为导剪版《正义联盟》建立单独条目的请愿书,继续为自己的权利奋斗。
看来在2021年导剪版上映之前,关于这部电影是是非非仍将继续下去。
指路:漫谈《正义联盟》02:前史?
致敬?
彩蛋?
《正义联盟》你不得不知的32件事 一、一部DC史,多少心酸泪01
正义联盟漫画(comic)这种艺术形式的起源最早可追溯到18世纪的日本和19世纪30年代的欧洲,然而漫画书(comic book)或者说漫画杂志(comic magazine)的诞生却是在20世纪30年代的美国。
1933年,出版商将之前在报纸上连载的一种成为strip的连环漫画集结成册重版,现代意义上的第一本漫画书——《Famous Funnies》——诞生了。
从此一个宏大的世界就此登场,这是一个正义与邪恶,幻想与现实交织的世界,它既自成一体,又映照历史,成为独特的社会文化符号,影响着一代又一代的人。
而在这个世界里,有一家公司注定无法被忽略,而它就是大名鼎鼎的DC Comics。
New Fun :The Big Comic Magazine和所有故事一样,DC漫画有一个卑微的开端。
1934年的秋天,一个叫马尔科姆·维勒·尼尔克森的少校创办国家联合出版公司,目的是试图让自己的公司扭亏为盈。
为了赚钱,公司决定进军正在年轻读者中兴起的纸浆漫画市场,1935年2月他们推出了自己的第一部漫画New Fun:The Big Comic Magazine。
这部漫画获得了小小的成功,至少他们有足够的利润来发行第二部漫画了。
1935年12月,公司推出了New Comics,这本刊物将在很长一段时间内成为漫画历史的重要组成部分,并树立了漫画家和历史学家所说的漫画的标准。
1937年3月,国家联合出版公司发行了他们的第三本刊物《侦探漫画》(Detective Comics )。
这是一部讲述硬汉侦探Slam Bradley侦破案件打击犯罪的漫画。
然而好景不长,由于日益严重的债务问题,尼尔克森不得不将侦探漫画卖作他人。
不久之后侦探漫画公司(Detective Comics Inc.)成立了,但是尼尔克森的财务问题并没有缓解,反而被公司扫地出门。
很快,侦探漫画公司就收购了国家联合出版物的其他出版物,侦探漫画公司也就是后来的DC漫画公司(DC Comics)。
就在国家联合出版公司艰难挣扎的同时期,两名高中生也为自己的漫画作品到处奔波。
这两位高中生名叫杰瑞·西格尔(Jerry Siegel)和乔·舒斯特(Joe Shuster),两人都是科幻迷,写了一个叫做“超人王朝”的故事,讲述一个极度聪明的光头教授凭着他的头脑作恶的故事——非常像后来超人宿敌莱克斯·卢瑟(Lex Luthor),不过剧情同后来的超人可一点关系都没有。
然而两人却四处碰壁,即使将故事改成超人用他的超能力锄强扶弱这样主流依旧于事无补,气得他们将原稿统统撕毁。
02
超人登场的ActionComics历史就是如此神奇,千里马终会遇到伯乐。
西格尔和舒斯特遇到了国家联合出版公司,并随着公司的变迁成为DC漫画的工作人员。
他们投稿的两件作品被接受了,条件是要在画纸上重新画过——那时候西格尔和舒斯特已经穷到了不得不把原稿画在旧墙纸的背面的地步!
拿着初次获得的20美元稿费,这两个17岁的小伙子终于跨进了刚刚兴起的漫画业大门。
西格尔和舒斯特获得了固定的工作,绘制原创漫画,包括幽默、间谍、恐怖漫画,并为《侦探漫画》创造了硬汉侦探Slam Bradley的形象。
终于,在1938年,DC的编辑在发掘strip漫画的时候,注意到了来稿中的“超人”。
他找到当时的老板M.C.Gaines(后来Gaines另外创立了EC漫画),后者也很喜欢,希望能够出版——这时他们发现,超人的作者已经是自家的员工了。
DC立即开工剪接,把这个故事从原来的strip形式改成漫画书的形式。
顿时,剪刀与胶水齐飞,墨汁共白油一色,一部分画格被删去,剧情被缩短到13页,请专人为这篇故事加上彩色(书中其他大部分故事仍是单色),并且在封面加上大大的《动作漫画》(Action Comics)字样——这份漫画就此诞生,也宣告那个屡遭否定的构思从此成为世界第一的超级英雄。
美国漫画的黄金时代,就此拉开序幕。
——节选自Multivac《诸神记:美国漫画演义》
蝙蝠侠登场第27期《侦探漫画》还记得上面提到的《侦探漫画》吗?
1939年,漫画发行到第27期,又一位侦探英雄诞生了。
1939年,DC打算为它的另一份刊物——《侦探漫画》(Detective Comic)创造出另一个英雄,以求同超人匹敌。
当时这份刊物已经创刊两年多,刊登过多种侦破和冒险故事,但是还没有一个处于灵魂地位的角色。
时年26岁的画家鲍勃·凯恩(Bob Kane)接下了这项任务。
如果说超人源于天才的创意,那么这位美国漫画的第二号英雄,则出自刻意的设计。
凯恩参考了达芬奇的素描、道格拉斯·范朋克主演的电影《佐罗》、甚至吸血鬼恐怖片,画出了这个人物的雏形。
编剧比尔·芬格(Bill Finger)为它加上了带有尖耳的头罩、手套,_把原案中的翅膀改成了披风,并将原来的鲜艳服装改成了黑灰色。
这就是后来为人所熟知的Batman——蝙蝠侠。
——节选自Multivac《诸神记:美国漫画演义》
马斯顿教授与神奇女侠 (2017)7.92017 / 美国 / 剧情 爱情 同性 传记 / 安吉拉·罗宾森 / 路克·伊凡斯 丽贝卡·豪尔漫画的黄金时代来临了,正是在这个时候侦探漫画公司才被称为DC漫画。
在1940年,心理学家和作家威廉·莫尔顿·马斯顿成为DC漫画的教育顾问,他批评当时的DC漫画英雄都是以男性英雄,为了改变这种男性垄断的局面,他和妻子伊丽莎白·哈洛维·马斯顿决定创造一个女性漫画英雄——日后DC又一明星人物,被称为DC三巨头之一的“神奇女侠”。
在妻子的建议下,研究过古罗马和古希腊文明的马斯顿将神奇女侠设定为希腊神话中众神之王宙斯的女儿,名字戴安娜源于罗马神话中月亮与狩猎女神。
她和维纳斯一样美丽,与雅典娜一样聪明,比赫尔墨斯更敏捷,比赫拉克勒斯更强壮,她为正义、爱情、和平而战,她告诉女孩们要勇敢坚强独立,和坏人作斗争,自己的生命自己做主,因而成为女性主义的象征。
1941年12月神奇女侠首次登场于《群星漫画》第8期(All Star Comics#8),与她同期出道的还有DC另一号不可忽视的人物——海王(Aquaman)。
海王拿着三叉戟,身穿金甲衣,身为亚特兰蒂斯之子的海王亚瑟·库瑞(又译作水行侠),1941年11月在《多趣漫画》73期中(More Fun Comics)出道。
最初的海王只是在各大漫画里打酱油当配角,比如曾经当过超级小子的替身,然而他一身的腱子肉实在太过耀眼,加之有强大的海洋控制能力,人气逐渐高涨起来,最终成为地方一霸。
有趣的是,海王有一个同父异母(后来有又改为同母异父)相爱相杀的弟弟,海洋领主(Ocean Master)欧姆·库瑞,他的这个弟弟一直活在海王的阴影中,一直企图篡他哥哥的位,这一点和隔壁的某天神夫妻俩(啊,不对,是兄弟俩)还挺像。
漫画的黄金时代正值二战,人们需要英雄,一大批英雄如闪电侠(Flash),鹰侠(Hawkman),绿灯侠(Green Lantern)、海王(Aquaman)纷纷登场,他们同神奇女侠、超人、蝙蝠侠一起为美国的士兵和群主带去精神的慰藉,成为漫画黄金时代的标志。
二战结束后,漫画业迎来英雄漫画以外的繁荣,各式各样的爱情、西部、惊悚、科幻漫画纷纷出现。
然而,繁荣的背后潜藏着危机,一个「磁暴步兵」般的噩梦正在等待着他们。
0350年代,美国漫画遭受了最大的挑战——不是面对外星侵略者或是野心勃勃的敌人,而是美国参议院。
一个叫弗雷德里克·魏特汉(Fredric Wertham)博士的心理学家写了一本书《Seduction of the Innocent》(诱惑无辜),对漫画展开了全面的剿杀行动。
——节选自Multivac《诸神记:美国漫画演义》欲加之罪何患无辞,魏特汉以看漫画诱发青少年犯罪为由,罗列了漫画的八大罪状,其中有一条是漫画会导致文盲。
不仅如此,他还联合一个渴望着总统宝座的田纳西州议员凯弗维尔(Kefauver)“同青少年犯罪宣战”,听起来可以争取不少政治得分。
于是,1954年春,在美国参议院专门针对漫画出版,举行了为期三天的听证会。
会上魏特汉既是顾问又是主要证人。
他宣传“同漫画业相比,希特勒只是个新手”。
媒体们广泛引用这句话,将漫画与刚刚过去的纳粹主义混为一谈。
在某些地方,人们甚至将漫画书付之一炬。
——节选自Multivac《诸神记:美国漫画演义》自此之后,漫画业遭受重创,一年之内,漫画书的销量下降了75%,而青少年犯罪率却没有丝毫降低。
在这场噩梦里,出版恐怖漫画的EC公司严重首创,漫威的前身Atlas也被迫关闭,只能通过DC发行自己的漫画。
而当时的大公司DC漫画也不得不进行自我阉割,漫画里充斥着蝙蝠侠大战外星人之类的荒诞故事,而不再放眼现实。
0420世纪50年代中期,随着朱利乌斯·史瓦兹的新闪电侠的出现,超级英雄的文艺复兴开始了。
闪电侠在之前的漫画里就已经出现过,但在1956年10月发行的《展示柜》第四期里(Showcase#4)来了一次彻底的大改造。
大改造之后的闪电侠大受欢迎,之后DC又改造了绿灯侠,同样大受欢迎。
在此基础上,一个天马行空的超级英雄团队出炉了——美国正义联盟(Justice League of America)。
正是,这次小小的复兴,漫迷们将这一时期称为漫画的“白银时代”。
这一时期,超人、蝙蝠侠、神奇女侠等主角也都经过了彻底改造,包括超人的家庭关系和扩展的蝙蝠家族。
蝙蝠侠被重新强调为一名侦探而不是打外星怪兽的滑稽演员,神奇女侠也重新在神话的背景下进行冒险。
这一系列的奇想不仅受到DC的重视,也启发了漫威的斯坦·李,漫威的神奇四侠和X战警就是在这样的背景下诞生了。
而更不可思议的事是,编剧加德纳·福克斯(Gardner Fox)和画家乔·吉拉(Joe Giella)在Flash#123中引入了一个当时非常先锋的概念——平行宇宙。
黄金时代的人物被设定生活在一个名叫地球2的平行地球上,而现在的英雄们则生活在地球1上。
这种革命性的思想为后来的多元宇宙奠定了基础,并为超级英雄的重启改版,死而复生提供了依据。
DC的青铜时代白银时代在七十年代和八十年代让位于青铜时代。
在经历了反战、嬉皮士、性解放、地下漫画(COMIX,X表示X级限制级别)的多重洗礼,漫画的审查逐渐松动,漫画书也成为探索黑暗主题的成熟方式。
大量的反应社会现实,关注人性黑暗,聚焦美苏冷战的作品,而这其中又以阿兰·摩尔的《守望者》和弗兰克·米勒的《黑暗骑士归来》最为传奇。
《黑暗骑士归来》中,蝙蝠侠变得深沉,拥有了一种备受折磨的悲剧性人格。
《黑暗骑士归来》的成功,不仅影响了蝙蝠侠的性格,最终也改变了漫画的整个历史进程。
自此以后,漫画不在是所谓的小孩子读物,也不是诱发犯罪的邪恶刊物,而是一种将文学和绘画结合的艺术形式,其后DC的《天国降临》和漫威的《惊世奇人》又创造了漫画的新高度。
如今大量的电影由漫画改编而成,成为一种特别文化现象。
二、参考资料01诸神记 美国漫画演义 作者Multivac(特别好看,感兴趣的漫迷可以入手一本,豆瓣电子书有售)02DC Comics官方网站03DC Comics-Comic Book DB
蝙蝠侠在里头如同肉鸡的存在,真是全程尬³。无论杀虫子还是超人干翻全场的设定,真的是太糟心,太粗暴。
对比雷神3感觉真的没那么烂啊 雷神93分这个凭什么39分! 我仍喜欢扎导
不知道为什么都觉得口碑一般,但是我个人感觉近五年来看的最满足的一次,比同期轻松化的漫威雷神3好太多了。
艾米·亚当斯不愧是提名过奥斯卡影后的,有个细节处理的特别好,超人裸着上半身香喷喷复活后,她的手就全程没离开过超人的腹肌,深刻的表现出一个女人久逢甘露对于一个男人的渴望...#想生吞了超人#
本片完全可以成为《超人大战荒原狼》,因为其他角色都是战斗中的配角,超人一出场立刻影片变得幼稚级别起来,这样的超级英雄片拍法很难和漫威抗衡,经典请看看诺兰蝙蝠侠系列
When the Sun has set, no candle can replace it.
那颗卤蛋,额不,那个彩蛋比隔壁家好看啊!先摆好姿势最重要!一刷IMAX版前排,映前首映花絮说"must see 3 or 4 times!" 好好好再刷杜比影院版。今晚梦里都是慢镜的闪闪和女神迷死人的笑了。辛苦老爷从头黑到尾哈哈哈哈~
反正华纳出来挨骂就对了。BOOYAH!冲着这句和某个颜色给个五星先。扎式滤镜,尾式群戏,不搞内心苦逼戏不搞你妈是玛莎抓马,直截了当上来就干的come together打怪刷经验。满分娱乐片,但却没有看完bvs后那种值得回味的感觉。梗依旧是多到飞起,音乐基本延续前作十分无聊,虽然听到了经典角色专属。粉丝场,每次出现梗会尖叫
超蝙组频繁发糖!全片高甜预警!扎导致敬Alex Ross的美学贯穿始终。尾灯的笑料虽说都是老梗却无一冷场。这样组合起来,让JL看上去成了一部视觉享受+轻松欢乐的漫改电影。但多年后我们会发现,JL只是电影。而BVS是艺术品。
看超级英雄就是燃,不分你家我家。
一纯粹没啥好说的爆米花也能把文戏节奏弄得那么让人烦躁也是服气的。全是梗对粉丝很甜。中二晚期,死直死直的,当然的确激动人心。另,「蝙蝠侠做错了什么」乘以十。
超人太BUG,🦇侠太弱,⚡️侠太尬,海王钢骨?女侠独尊!☝️👀☝️ 可是整体观感只能说一般,电影时间限制了细节的铺开,让大多数情节都成为没有吸引力和感染力的套路,给人一种收集英雄召唤神龙的单薄感(其实不就是这样吗,还想看啥呢?!可我不这么觉得复联!?)。希望票房🌾!
真是尴尬到死,只想回去把诺兰三部曲狂撸一百遍…
Hmm虽说是脑残粉吧,但真的略一般(虽说有WW有老爷有大超我还要什么其他自行车…)话说在大超脸上和说话声音语气中看出了我家老年人的影子(老爷:明明我才是拍粉!
尾灯对不起,原来那些素材是扎克自己拍的😭
买了18:15的结果没赶上,但硬是到了电影院。居然查票的把我们一带到另一个厅,7点钟正好从头到尾看完了,也是神奇!
BVS雖有明顯缺陷,可也有顯著長處。例如影像美術。但到了JL,華納好像搞出個各種妥協後的安全牌,讓娛樂性提高,但變成沒特色的平庸作。Snyder風格被淡化很多。他與後期接手的Whedon風格差異大卻沒整合好。觀影常感受到斷裂感,像台急著上路的拼裝車。第三幕尤其問題很大 &這麼高成本,特效這樣可以嗎?
陀思妥耶夫斯基
I'm a BELIEVER. 超人还是那个逆转地球挽救所爱的超人,露易丝却不对味(虽然很喜欢Amy姐姐
本来篇幅就有限,还浪费时间到无关紧要的内容上,原本很期待的新角色塑造得不够饱满,非常可惜。其他槽点也一箩筐,就不多说了。但是,蝙蝠侠作为唯一一个没有超能力还硬要上战场的,竟然莫名戳中了我的点?奇怪,之前没什么感觉的