这部电影看过两次,第二次看到一半才发现之前看过,相隔太久,第一次已经忘记了。
第三次再看的时候,才发现,制片方是德国和波兰,两个同样曾被轮暴的国家。
德国因二战战败使全城的柏林女人都被苏联军人轮暴多次,德国被分割成好几块分别统治。
而波兰更惨,被其他国家拱手送人,灭国轮暴。
这种国家层面的被轮暴,不直观,于是讲了柏林女人这种活生生的视角。
的确,就像很多古代有智慧的女性曾经说过的,妻子与妓女并无本质区别,都是需要依附男人,因为经济不独立。
国家如果不独立,也跟妓女的命运一样悲哀,一样被多国轮暴,一样任人宰割。
东方曾经出过很多才智色艺俱佳的名妓,她们早已不是妓,而是姬,可入朝为仕的女臣。
赛金花,小凤仙,柳如是,朝鲜还有黄真伊。
黄真伊的诗歌甚至入选韩国中学课本,赛金花甚至可以在八国联军进北京这种外交大事上为之斡旋。
柏林的女人的求生欲,让她们可以熬过苦难,没有像被国难和屈辱摧毁意志的男人们一样疯魔或自杀,而是封闭创伤,顽强的活了下来。
柏林女人为了求生,主动与一位苏联军官结成了稳定的性关系,柏林女人可以因此降低被凌辱的次数和轮暴对身体的伤害,以及稀缺的食物。
军官可以获得一个稳定的情人,甚至可以聊音乐与书籍等精神交流。
战争对苏联人的创伤也是巨大的,很明显这位有格调的苏联军官并没有那么残暴,但底层苏联士兵有今天没明天的命运,仇恨,更容易失去所有的禁忌与人性,疯狂凌辱战败国。
当年苏军打退东北的日军,占领东北,蒋介石和宋美龄亲自飞到长-春进行劳军,有送财物又许利益,好不容易才把老大哥送走,根据地方志和史书记载,苏军接管长&春市,也对城内百姓抢掠,对市民女性进行轮暴。
但这段历史是禁忌,没人敢提,知道这段历史的人,都觉得立在公园的苏军英雄纪念碑是耻辱,几次想拆,都不行。
电影《柳如是》当年拍摄制作动静很大,评分不高,但是部好作品。
秦汉饰演的钱益谦这种有风骨有才学的大儒,政治上不得志被排挤,与柳如是相恋,本来国破家亡之时约好一起投江,但钱临阵退缩,领头剃头并跪在城门外迎接清兵入关。
这种投降的行为成为千古骂名。
但是柳如是在民间发现百姓根本不在乎谁夺取政权,兴百姓苦亡百姓苦,捱食不易。
所谓士大夫们最在意国家兴亡匹夫有责的民族气节,在生存面前,都是无法希翼的奢求。
柏林的女人也一样。
她们像战俘的军人,投降是无奈,保存生命还有机会来日方长,手无寸铁又无组织的百姓拼死抵抗,是送死,是绞肉机,是徒劳无益的。
女性容易被寓意大地母亲,孕育万物,极大的包容性,顽强的生命力。
《柏林的女人》在这段历史中,表层是屈辱,但深层是敬畏,对生命的敬畏。
她们被像最底层的牲畜一样踩在脚下任人蹂躏,都没有被摧毁,而是顽强的活了下去。
国家有这种信心,才能熬的过漫长的屈辱岁月,等待春天复苏,等待复国统一之日的到来。
德国是个神奇的国家,二战时期分裂成三块被不同势力统治,居然多年以后还能合并。
朝鲜半岛作为一个国家至今仍是分裂成两个国家,同一个民族却相互对立和仇恨。
欧洲其他地区就没有这么幸运,波赛地区自前南斯拉夫分裂后,至今战火不断,叙利亚更是无尽的难民,分太久未必合,可能形成永久性的改变。
都德的《最后一课》,讲的就是这种尴尬与矛盾。
这部《柏林的女人》拍的极好,当年非常有争议,但观众们应该能从屈辱中看到尊严,无论再苦再难再屈辱,都咬着牙活下去,生存下去才有希望,这种精神永远值得尊敬。
理解本身代替不了痛苦。
苏联大兵的经历和困难,大战胜利后能不释放本性吗?
换做是德国胜利了,一样的人性。
战争,使得战场上的每一个人身心俱疲。
女人,在男权社会,在非常时期,除了枪杆子,谁能保护自己?
女性的作用是性和情感需求,男性一旦被战俘,只有死亡和被奴隶了。
所以反战才是主题,而不是单一女性视角。
又是二战的题材,德国电影最喜欢的主题之一。
只不过这一次,主角是那些平凡的、经历德国战败的女人们。
片名如果逐字翻译,则是《匿名者——柏林的一个女人》。
匿名者,可以理解为这个女人只是一个代表,代表了那个经历柏林战后的女性群体,所以无需具体署名。
但这个匿名最初的来由,则是因为这个女人无法署名。
电影中的故事来自于她的日记,在日记中她详细地记载了自己战后的经历:屡次被强暴,为求生存,她委身于一位苏联军官以寻求保护,并与其发展出了情感上的联系。
不难想象,这样的自传一经出版会引起各方什么样的反应。
有着同样经历的女人们会觉得耻辱,这不仅仅是因为身心上受到的折磨,也对自己当时的无力反抗,对自己的委曲求全的懊恼。
羞耻感是如此强烈的一种情感,它能让人把与其相关的经历打上封条,沉入记忆最深处,妄图生生地斩断这种联系,否认自己的过往。
女主不是这样的人。
作为女记者,她在多个国家生活过,能讲好几种语言。
她并非没有羞耻感,只是她深知,抵抗无用。
面对那些被苏联士兵裹挟着路过的女人,那些大声对她说“你能讲俄语,告诉他他不能这样做”的女人,她没有言语,说了又能怎样呢?
所以,她决定和自己和解,和自己的羞耻感和解,为了生存下去,暂时的苟且并不是什么问题。
人生哪有截然的非黑即白,而苟且生存也并不代表要丢掉尊严。
在看这部电影的时候,我也在看Viktor Frankl的书...trotzdem ja zum Leben sagen。
生活中真正的勇者,是那些经历过了苦难,却仍敢回过头审视这些过往,带着伤痕却顽强生存下来的人,无论是身体还是精神。
女主的丈夫回来了,她让他读了自己的日记,读完他说:“光是看着你就觉得恶心。
”他不庆幸他的妻子存活了下来,而是觉得她脏。
这种社会主流式的观点,可以是最后一根稻草,压倒历经苦难存活下来的人,无论是来自最亲近的人,或是大的社会环境。
幸好我们的女主够坚强,有自己的想法。
两天后,他丈夫走了,不知道还会不会回来,她说:“神奇的是,他走了,我并不难过。
我还要去找打火石,还要修复工作室……”是啊,生活还是要继续,能依靠的一直都是自己,过去是,现在是,将来也会是。
这个故事虽然发生在二战这个背景下,但是,电影中对生活的思考也适用于当下。
除了生存与苟且,这个故事也再次展现了人性的复杂性,这里就不再多说了。
故事的情节算是紧凑和有逻辑的。
个人觉得有一点很可惜,电影中没有详细描述两人之间的情愫是如何发展出来的,虽然有一两个情景的铺垫,但仍然不够,所以当上校提着自行车进来,问女主选他还是选另个的时候,显得有点突兀。
不过整体而言,算是德国电影中的好片了。
这些德国女人,有几个不支持她们的丈夫,兄弟,父亲在东线的“胜利”?
她们的男人打败了苏联人,就会去强奸屠杀苏联女人。
她们支持这样的一个邪恶的目的,那么战败被苏联人强奸被杀,就无可厚非了。
圣经有云:那动刀的,必被刀杀。
虽然这些年德国佬一直想通过影视作品给自己洗白,但给我的感觉就是:滑稽。
就像一个黑煤球,总想变成白的,跑到灰堆里滚来滚去,变成半黑不灰,实在有趣。
《柏林的女人》(Anonyma - Eine Frau in Berlin, or A Woman in Berlin,柏林女人,德国、波兰,2008)二战女性与爱情题材经典。
德国导演马克斯•法贝尔布克(Max Färberböck)代表作。
根据德国女记者同名日记体作品改编。
1945年德国投降前后的柏林,作为受害者的德国美女记者与作为占领者的苏军官兵的关系变化和情感纠葛:从害怕被强奸到不怕被强奸、从选择占有自己的对象到爱恋保护自己的苏军少校……爱情得到又失去,男人回来又离开……德国妇女劫难的观照与苏军士兵暴行的反思。
国破民贱,心痛无言,客观内敛,细致出色。
妮娜•霍斯(Nina Hoss)、叶甫根尼•希迪金(Yevgeni Sidikhin)、乌尔丽卡•克卢姆毕格(Ulrike Krumbiegel)、罗尔夫•凯尼斯(Rolf Kanies)、朱迪丝•崔贝尔(Jördis Triebel)、罗曼•格里布科夫(Roman Gribkov)、朱莉安•科勒(Juliane Köhler)等主演。
【笑独行按:该影片为在下所见第一部以二战中苏军士兵奸淫德国妇女暴行为主题的电影。
如何看待苏军士兵将柏林当作妓院?
——没露面的纳粹军人说,“与我们过去四年对他们所做的相比,俄国人做的只是皮毛。
”苏军少校说,“这几分钟算什么?
”德国妇女成为纳粹替罪羊无疑也是战争烟尘的一部分……片尾女主人公在得知苏军少校已被“调离”后自言自语道,“鸟儿、钟声都安静下来,就是这样。
”影片中夺人眼目、招人疼爱的女主人公由2007年度柏林电影节影后霍斯扮演,有裸镜,而其间贴合女主人公形象姿态的独白也相当入耳动听。
影片中女主人公在下所见D9影碟有两条中文字幕,无英文字幕,片长为126分钟。
IMDb该影片片长记录为131分钟(多伦多电影节展映版),评分为7.3分。
】
看这个片子,不能不在脑中产生这个问题:那些柏林的女人犯了什么错,以至于得到这样的惩罚?
战争,当它如此赤裸裸得展现在我们面前的时候,我们任何人都无从选择。
看一开始,强奸刚开始的时候,女人寻求官员的庇护。
然而,官员们能庇护她们吗?
且不说庇护她们在政治上正确与否,单说在笼络士兵还是照顾女人上的选择,他能怎么选择。。。
当然女人们自有她们的一套,她们将自己扭曲,和胜利的俄国人一起把酒言欢,当然她们也因此得到了庇护。
有人责备女人的现实,而我们应该更理性的来看,男人尚且会投降、自杀,你又能让女人怎么办?
最后,真爱回来,可真爱不再,你又要怪男人负心小气。
可你又能让男人怎么办?
虽然我们希望如此,但不是每个人都有大度的胸怀。
这就像英雄,我们渴望成为英雄,但我们命定是凡人。
你不能批评凡人,因为你也是凡人。
再想想看,柏林女人们的痛苦是谁的错?
我不想把这个鞭子打在战争身上,一个太笼统的概念总让我们忘了反思,就好像那些狗血的爱情故事。
影片中有个场景对我触动很大,女人和少校在楼下一片欢歌中冷静对谈,他问她:你是法西斯吗?
两者的信仰有很大的不同,可这不表示我们只能动武,是吧。。。
看看这场对话,它有多美,就算你是法西斯,那又怎么样。
战争它糟透了,难道我们还要这样用对立的思维来思考问题吗?
我们还要把仇恨记忆多久呢?
当下,我们就已经可以结束这一切。
给我一个信任的拥抱,就这样。
电影还是很不错的。
有点像老谋子的《金陵十三钗》,不过此片感觉更加现实,老谋子的显得戏剧感有点强。
主要视角是战争里面女性的遭遇和情绪。
个人觉得在一个极男性化的活动里面去表现女性的命运轨迹,这种冲突感很棒。
其实最让我触动的是片尾字幕说这篇日记是没有得到大众认同的,是被大众批判的,而作者本人也永不再出版这本日记。
只能说被民族仇恨包裹的大众依然没有明白这些女性也是战争的受害者,和牺牲的士兵一样,不论她们是主动或者被动的为敌人服务,她们也是受害者,不应该再过多的去审判她们。
最后我想说:想尽一切办法活下去是最重要的。
不论以后是否会面临审判。
在被苏军占领的柏林,一群女子,面对打红了眼的苏军,能做些什么?
随时都可能被拉走侵犯,为了避免被更多人冒犯,只能去恳求苏军军官。
一个妻子被德军杀死的少校,展示了一丝人性,他对女主做了一些友好的事情,可是依然占有了她。
趁人之危能有斯德哥尔摩综合症的出现吗?
我不好做出准确判断。
只能说,战争,实在是一件残酷的事情,普通人杀死普通人,普通人与普通人斗争,两败俱伤。
战争真是人类的不幸。
昨天是无意间选到了这部电影来看。
深夜里裹着棉袄冷的哆嗦也没有Pause的看完了这部电影。
画面最终淡去。
心里久久不能平静。
一部很棒的电影,一部无比真实的电影。
关于二战的电影,太多。
而如此视角的,我仅知道这一部,以一个德国战败前夕在柏林等待丈夫归来的女人的视角,用十分克制缓慢,但又爆发力极强的方式讲述一个直击人性的故事。
作为多年的德国粉,我一向敬佩德国人关于战争的反思,不仅仅是对于错误,亦关乎伤疤。
他们敢于直面真实历史的态度和客观严谨的思辨,亦体现在了这部以小人物为主题的电影中。
从影片的开始到最后,我都没有对女主人公产生过同情或者轻蔑,而仅仅是认同与敬意。
当你为了生存,当肉体遭受凌辱成了生存的必须,你会怎么选?
我无法给出答案,因为幸运如我,从未经历过战争。
而影片中的女人,那些无法左右战争而只能被战争左右的手无反抗之力的,战败国的女人们,在国之尊严尽失,家庭支离破粹的日夜里,选择了坚强的活。
是的,坚强的活下去。
为了生,这便是人性的力量。
无关乎高尚,而只是蒲草一般的顽强,是活着所需的最本质的品格。
我讨厌有的人用“丑陋”或“苟活”这样的字眼形容她们。
当她们反抗无望、求救无望,有一些选择了赴死,有一些以自身肉体为代价,换取食物、换取有限的和平、换取活下去的希望。
这一些女人们危害了谁么?
国因她们而亡么?
没有。
坦克制造的废墟、血肉飞溅的士兵、被焚烧的德意志国旗……太多因战争而起的悲剧,她们不是原因之一,而只是孱弱无奈甚至绝望的结果之一。
电影不去叩问为何是这些女人承受不义之战的报应,因为和平世界里的所谓道德规范,无法适用于战争时期,更何况德军当年攻入苏联时所犯下的暴行,足以让苏联士兵终于踏入德国时带着巨大的恨与复仇心理。
所以女主在向少校控诉士兵的暴行后,得到一句”那就几分钟而已“的回应,再无说什么。
她明白,她们只能为鱼肉。
这样的”明白“,却不是对于尊严的放弃,而是为了生选择的坚强。
就像女主所言,再不会有人可以伤害她了,外部无论怎样的摧残都不能击倒她内在的坚强。
而当她们好久不见,以一句“wie oft?‘作为对彼此问候的开头时;当她们可以在下午茶时间,以寻常口吻谈及自己与苏联军官的性经历时;我想,她们已经在自己的内心达成了某种平和。
这不是不解世事未涉险境的平和,而是将肉体与灵魂抛于无底的残忍现实里铸造出的平和,是坚不可摧的平和。
而至于男女主人公那段无疾而终的爱情,我并不觉得画蛇添足,而更让我感叹作品的真实性。
一个有才亦貌美,另一个强大且温存;如此的才子佳人,相遇在命运的洪流中,有何不可相爱?
更何况他们同样是不义的战争里,深深受伤的两个人。
爱情,本就无关乎法西斯、无关乎苏维埃。
只是真实的人生,从来无法为爱情所谱写。
她回忆着曾经与丈夫共度的曼妙时光,踏着男主给的单车,是那样饱满而复杂的情绪啊;而她终于见到他,却只是轻轻一句,谢谢你。
唯有那双紧紧握在一起的手,是怎样的用力,恨不能将最后一滴情挤尽。
她最终问了:wie können wir leben? 少校未答。
那坚毅的眼神里写满了苍茫。
战争产生了这部纪实小说,eine Frau in Berlin. 遗憾写就历史的笔从来无法握在她们的手中。
也更加感谢原作者,有这样的心意与勇气。
4星,看完之后百感交集,既有战争残酷的真实一面,又有浪漫爱情的虚假一面, 影片拍摄质感不错,真实故事改编,反战反思都值得加分。
也可以看出这些年来老德也是缓上来了,也有能力为自己诉诉苦了,应了那句老话,谁强谁就有话语权。
战争的发动者,也必然是战争的受害者,战争是人性放大器,屠杀与和平都是人的天性之一,反思战争苦难,警惕战争机器的发动,是此类影片的加分点。
瞧,这便是你们"神圣的战争",多么下流和不堪。可是没关系,反正历史总是由胜利者书写的。
其实这样的片子拍出来就是为了以后冤冤相报用的,实在是没太多意义。
棒
试图揭露苏联红军强奸妇女的丑恶罪行,其实只能说明一个道理,就是翻身农民比财主都恶毒。能把这题材拍得这么难看,这导演算是有点道行。
冗长乏味
又是一部在俄罗斯要被禁映的片子。
电影音乐非常的棒,仿佛倾诉着战争的痛苦。影片的镜头干净精致,一如以往的德国电影。战争中没有胜利者,俄军令人发指的强奸,女人们为了生命的顺从,自己丈夫的不理解,一切的一切都是战争的悲剧。但影片节奏缓慢再加上云里雾里的字幕,让影片的观赏性大减,不过影片所展示的真实的历史算到位了。
战争,把罪孽的报应转嫁到了女人身上。很悲哀的一部电影,让人看得心酸。唉……女人,为了世界,你牺牲太多了。
希望能听懂德语的那部分 翻译太烂了
战争与女性最通俗的写实.
翻译好奇葩
夏娃的力量
柏林大街上来了一群狼。听结尾的俄语歌,想跳探戈。
又有谁是善良的呢?都一样
她们的丈夫向平民开枪,把孩子扔进烈火,随后,临到她们身上的是顺理成章的暴虐。而更早的之前,他们/她们是为了国家,民族,甚至人类的命运和未来。开启地狱之前,人们以为自己在干什么?
女主长了副男人脸
无比丑化苏联,那就是带有洗白历史的政治目的了,你德国人先发动的战争,在整个欧洲坏事也是做尽了,苏联人和你德国女人亲亲也是礼尚往来,就想从女人视角博得同情,那苏联女人和苏联小孩呢?
整理硬盘时删掉,没仔细看,知道意思就可以了。
126分钟
历史的真相远比影片真实。在二战中,德国妇女所受到苏军惨无人道的蹂躏的人数高达200万,其中24万被凌辱致死,死相极其悲惨(见《柏林:1945年沦陷》)。而文艺电影,能将一切战争的罪恶都变成美好爱情的背景!且让女猪脚都患上斯特哥尔摩症,这是令我深无语之处!