虽然我一直都很支持真实事件改编的电影,但这部我往高了给,还是只能给到四分了。
这么多年的好莱坞,政治正确逐渐让人审美疲劳了。
我不支持否认大屠杀,但女主这一脸女权主义的政治正确,所有的男律师都弄得像是对不起她罪人一样的,要干啥?
明明律师团队给出的辩护方案很对,而且做出了那么多努力来帮她,弄得我反倒感觉她一点学术水平都没有,只有咄咄逼人的不受控制的女性情绪。
虽然女主的演员很漂亮,但这仍然成为了一个令我厌恶的银幕角色。
影片一如既往的白左,女人、黑人、弱者天生正确和光环普照,反派欧文几乎被脸谱化了。
其实,欧文的个人能力很强,而且从同意开放自己的全部日记、以及同意不启用陪审团开始,他就数次被女主的律师团队带沟里去了。
我个人觉得,结尾大法官的思辨才是影片真正的主题,如果欧文不是为了个人权术的目的而否认大屠杀,如果他真的坚信他所写所想呢?
我们是否允许有真心反对的声音存在?
……这是一个重要的问题。
当然,对于大屠杀,我是认为它是存在的。
但对于影片中所有表示自己天生正确的人,我是持否定态度的。
这个片子体现了犹太人的深刻焦虑。
经过70年Holocaust Industry“产业”宣传,犹太人遭遇了大屠杀这事写进历史已毫无悬念,但这个棺材板上最后一颗钉子一般牢靠的事件,仍然需要以极度夸张地颠倒黑白来维护:反方都是有组织、有预谋、有见不得人的金钱交易,而犹太人都是个体的、独立的、被动卷入然后光明正大地把一切摆在桌面上。
翻了翻豆瓣评论,确实,看得出这些最基本的东西所需的一点持平立场已经很稀缺了,但让人奇怪的是中国这种熟悉高大全式文艺工作风格的国家,是怎么这么容易接受脸谱化的?
在一个阳光积极、热爱生活(早起跑步遛狗、打扮得体)、学术事业有成、精干犀利同时遵守一切现代社会规则的 女 犹太人的对立面,是一个身形矮小、有着肮脏的龅牙、发言时表情夸张、居然在行进的汽车中这个典型的黑帮电影专属场所进行密谋和交易的家伙。
从任何角度去看,这就是当代版威尼斯商人夏洛克。
propaganda自来到世间,每一个毛孔都散发着无所不用其极的气息,把世界搅和得一潭浑水,但是simply,多行不义必自毙,历史不会只有一个轮回。
我的5星推荐:《否认》。
根据一个真实的诽谤案改编。
几个感受:1)影片中有大量的对话,作为女主角的作家和律师的、作家和朋友的、作家和对手的、作家和公众的……对话量很大,比较复杂,牵涉到案情、法律、个人情绪等等,但都写得很好,足够多到解释剧情,又足够少到不至于全是在对话。
2)中国影视剧的毛病就是稍微有点儿专业性的对话都驾驭不了,所以充斥着脱离实际生活的家长里短和打情骂俏,因为写作和拍摄、观看这些台词都没有门槛(这些要写得高明其实并不容易,但毕竟写得差也写得出来),这最终导致我们产生了大量非常无聊的影视剧,毫无想法、毫无常识,技术上也很平庸,有些作品甚至不值得评价好坏,其唯一特点就是无聊。
3)对真相的追寻就是对真理的追寻。
中国人喜欢说没有绝对的真相,这是废话,真相和真理一样,不是显而易见和唾手可得的。
因为追问真相很难所以也就没必要去追问了?
挣钱也不容易啊大家放弃过吗?
4)英国演员还是更有一种克制的风范以及擅长传递复杂的情绪。
5)八卦:女主是现任007的老婆。
男主们也都是大卡司。
还有即将出现在《敦刻尔克》里的小鲜肉,虽然镜头不多可是很引人注目。
第三场的庭审戏非常的精彩。
而对于言论自由的讨论也很有意思。
欧文起诉黛博拉诽谤的目的是希望借此通过法院庭审证实大屠杀是犹太人的谎言,为了能更好的质询和羞辱幸存者,他亲自上阵给自己辩护。
而他觉得黛博拉方的辩护策略应该是,召集一批大屠杀幸存者出庭来证明大屠杀。
而自己只用通过抓到这些幸存者的一些小错误不断放大并羞辱,打乱幸存者的逻辑,进而推论出大屠杀是犹太人制造的谎言这个结论就可以了。
但欧文没有想到的是,黛博拉的律师们采用的策略是引欧文进圈套,在欧文不擅长的地方让欧文犯错,来证明欧文是个歪曲历史的历史学家,不给他羞辱幸存者的机会。
第二场庭审时,欧文质询作证的历史学家,他即开始用自己常用的手段,将别人引入到自己的逻辑圈,抓到证人建筑还原图中的一处不断攻击证人,并以小错误直接否定大屠杀。
而第三场庭审是重头戏,查理质询的突破口是毒气室门上的窥视镜,希望以此证明欧文在大屠杀问题上不专业还喜欢乱说,所以欧文本就不是个客观的历史学家。
开局查理以集中营二号火化场的一号停尸房残骸中的木头上检测出了氰化物为引子,欧文应该觉得查理依然会在集中营杀人毒气室是否存在这个所有人都关注且不断论证的问题上跟他纠缠,他很轻视这个问题,因为他伪造的历史中对这个情况早就编织好了一套故事线索,他觉得这个话题可以让他一路顺下去证明杀人毒气室不存在-->大屠杀犹太人是谎言。
所以他很干脆的承认该房间是给尸体消毒的毒气室。
发现欧文上钩,查理马上转移话题问到给尸体消毒的毒气室门上干嘛要安装玻璃窥视镜,这个问题打乱了欧文的阵脚,这是他将杀人毒气室歪曲成给尸体消毒毒气室的伪造历史中没有编的一条故事线,死尸是不需要监控的用不着窥视镜,所以他只好急中生智说此地是空袭避难所。
而早已布局好的查理则步步为营,继续质询欧文的荒谬处,二号火化场的一号停尸房真的有两种作用吗?
党卫军营地距离此停尸房2.5英里,空袭时还没有到避难所就炸死了。
而如果说是给尸体消毒的,既然马上要烧掉尸体,就可以清除掉虱子等病毒,干嘛还要消毒?
查理一系列的质询让该房间的两种作用都说不通了,完全打乱了欧文早先编排好的故事,欧文被逼到自己的底线,承认自己由于不是大屠杀的专家所以不是特别清楚。
而这正是查理想要的,他接着质问欧文既然不专业干嘛要跳出来乱说,所以欧文根本不是个值得信任的历史学家。
Jeff Skoll开始做商业片,起码比Inconvenient truth好多了。
窃以为还不错。
写了一点不想写了。。。
有机会来完善吧Irvine是不是很像Trump真实的Deborah也是和电影差不多吧,很情绪化。
研究犹太屠杀历史的女主被否认纳粹屠杀的欧文以诽谤告上法院,受理的英国律师团队选择不让幸存者们举证,而改以专攻欧文学术著作的漏洞以及说谎的动机将欧文塑造成一个激进的反犹种族主义者。
最终英国法院判决女主胜诉。
这是一部根据真实事件改编的电影,此事件的意义在于通过法律来证实了二战期间犹太人大屠杀的存在。
影响最深刻的几句话“世界上满是懦夫,我总是有种紧张的感觉怕自己是他们的一员”、“stay seated,button your lip,win" 剧情安排地比较平淡;尤其是在法院里argue的场面。
内容上也只能算是一部政治正确的作品。
但是第一次看这种体裁的电影,很欣赏这种尊重事实不多做改动的电影。
这是一部根据真实事件改编的电影,研究犹太屠杀历史的女主黛博拉•利普斯塔特与否认纳粹屠杀的大卫•欧文在英国法庭上的精彩对峙。
黛博拉书中将那些那些歪曲事实,否认大屠客观存在的人称为“否认者”,因此遭到欧文以诽谤罪将她告上英国法庭。
对于这个历史伪造者,黛博拉必须捍卫那段历史的真相,还那些在屠杀中幸存或被杀害的人一个真实的声音。
在英国,法律规定诽谤罪必须由被告寻找证据,黛博拉找到法务官和律师,为了赢得诉讼,黛博拉和她的律师团队来到奥斯维辛集中营寻找相关证据。
几次庭审过后,黛博拉深深的相信了自己的团队,把自己的声音和良心毫无保留的交给了律师理查德。
律师团队最终坐实了大•卫欧文的反犹主义,以及对历史不如实叙述的事实,扭曲了历史事件,以及进行了恶毒的反犹太主义宣传等种种罪状,最终赢得了这场诉讼的胜利。
这是一部主角为历史学家,有关奥斯维辛集中营大屠杀是否真实存在的庭审。
虽然这在许多人看来是确证的事实,但仍然有不同的声音否认这个事实。
正如日本否认南京大屠杀等历史罪行一样。
有趣的是,这次的取证并不依赖于历史学家的素材挖掘或辩论。
而是通过最为客观公正的法律形式,通过法官取证的方式,来证明历史事实的存在与否。
通过长达数月的庭审论证,事实证明有关大屠杀的历史不可否认。
给我感触最深的是影片中的两段话:第一:这个案件的意义在当时的历史学界引发了比较大的反响,“哪个历史学家不在想,我的成果经得起这样的审查吗?
“有多少历史学家的著作经得起这样的法律审查。
这个案件对于历史学家,或者是任何一个文字工作者的意义来说,就是要基于事实,对自己的文字负责,要经得起历史和法律、包括公众的审查。
第二:黛博拉在最后的记者会上说:“现在有些人会说这次审判的结果会威胁到言论自由。
我不接受这种说法。
我不是在攻击言论自由,相反的我一直在捍卫这种自由,同那些滥用这种自由的人作斗争。
言论自由意味着你可以说你想要说的话,但你不能说谎,然后还指望不为自己的谎言负责。
并不是所有的观点都是平等的,一些事情已经发生了,就像我们说的它们缺失发生了,黑死病发生了,地球是圆的,冰川在融化,艾斯维斯去世了......唯一感觉不足的是,作为一个理性的历史学家,主角利普斯塔特小姐被建构成如此感性化、情绪化的、烦人的女性形象。
这或许源于她从来不信任别人的原因,只依赖自己。
能够为她解释的是,最后他在新闻发布会上说,我低估了一个团队的价值。
里面还有2处有趣的事情,律师坚决要求利普斯塔特小姐和大屠杀的亲历者不能出庭作证,一切的陈述只能有法官进行。
许多人对这种事情的解读是“专业的人做专业的事。
”或许是对的吧,想必法律界的朋友对此有更深的感悟。
一部关于历史问题的电影,但不沉重,却很过瘾,女主聪明,幽默,博学,当然会犯所有女人都易感情用事的错误,但依然可啊,夏洛克的哥哥和对手一个成为历史学家,一个变成运筹帷幄的律师,不变都依然是高智商。
大律师亲自绕奥斯维营走一圈,深夜喝酒吸烟为官司准备,研究对方近二千万字的日记后准确指出对方的错误,敬业,专业之情溢于言表。
他不像美国律师一样咄咄逼人,也不如皇家律师里那样激昂高扬,但他展现出了一个大律师的业务水平与道德标准是一致的。
整个律师团队分工明确,大家都说律师只看利益与胜诉率,但他们也有自己的原则。
虽然女主和历史的受害者没有在法庭发出任何声音,但就如女主所说所有二战的受害者都会被铭记。
死在肯尼迪汽车后座上的女人比死在奥斯维辛集中营的还要多(那个英国历史学家借着一些既有事实来曝光度)对大屠杀的否认基于四个基本的判断:(女主提供的是一个否定大屠杀视角,从而来证明否定大屠杀不可取,大屠杀真实存在过,但或许大屠杀的后遗症不应被过分夸大,被作为犹太人获得政治庇护的保护伞) 1.屠杀非系统性。
纳粹从来没有系统性或者有组织的杀害欧洲的犹太人。
2.人数被夸大。
被害人数远低于政府公布的五六百万人。
3.建造奥斯维辛,不是为了灭绝。
并没有所谓的毒气室,或是为了种族灭绝特别建造的设施。
4.神话。
大屠杀只不过是犹太人编造的神话。
为了帮助他们增加经济补偿和政治同情,增加以色列国家的财富而已。
战争只不过是血腥的交易,犹太人也不是特殊的,吃过苦的也不只是他们。
那么如何证明犹太人是被杀害的,他们在毒气室的图片有吗?
否认,是一把通向歧途大门的钥匙。
(然而反过来强调真相?
)1980年代有大屠杀的否认者去了奥斯维辛集中营把有氧化氢的几块砖片带走了,从而证明没有大屠杀过。
五十年了为什么没有有名望的科学家对这一地区进行取证。
世界充满懦夫,懦夫只有感觉安全时才会威胁到他人的生命安全。
不能让幸存者出庭防止议论的焦点从艾尔文是不是个伪历史学家到大屠杀是否存在。
幸存者已经从地狱走过一回了,我非常得理解,这么多年过去了,他们仍无法对这段经历释怀,我深表同情,但法庭审讯恐怕不是良药,我的工作不是让一群无法忘掉过去的人获得自己情感上的满足(很尖锐也很合理)。
我们不是在攻击言论自由,相反是在捍卫它,与滥用它的人作斗争。
言论自由可以畅所欲言,但不代表你可以说谎,可以不用为此承担责任。
感觉没有之前《判决结果》那么贴合实际又引人深思的台词,这部只是浮于表面,对于大屠杀这一事实的否认是历史学家的编造还是一个犹太教师(女主)的不同视角,言论自由在后面没有引申出来,是因为大屠杀这个立场是既定事实,再引出来就会显得混乱,而且“否认”应该怎么使其有罪,一个说谎的人他本身相信自己的谎言,那他会认为自己是在说谎(/否认)吗?
结果是不允许,当然,除非你愿意承担说谎的责任,不然舆论乱了岂不是没人担责,电影中规中矩的符合这一案件,也让我了解到世界之大无奇不有,对既定事实都能既否认(大屠杀)又肯定(毒气室存在过用于消毒尸体,希特勒不是种族灭绝者)这种矛盾的观点的。
主题偏了
虽然台词密集冗长,但其实反而不觉得节奏拖沓,情绪很集中。Tim Spall不愧戛纳影帝,为这个角色暴瘦,演狂傲、极端、狡猾的边缘人格演得丝丝入扣。在大屏幕上看到AndrewScott真是开心啊,虽然他总是演配角,但还是觉得他演技特别好,有技巧而少匠气。
法庭戏拍得一般,控方完全被压着打,到后期全无反击能力,就这水平还著书立论闹法庭?真是炒作不成反被zuo死。事件后续:David Irving因"否认大屠杀罪"在奥地利被捕获刑三年,当庭认罪,承认自己的观点错误。对待篡改历史的小丑,要找出铁一般的事实证据予以回击,而不能只靠感性的嘶吼。7.5/10
補mark。高於預期。一場場的法庭戲真是精彩~女主乍看有些自大偏執,而真理有時雖未必越辯越明,但無論如何,能有上場對陣的機會,能有那麼一部分人,在大家茫然向前走時依然執著於挖掘歷史真相,已經是值得擊掌讚歎的事。
3+女主挺美的。
这类电影对我来说难免乏味
万一他真的相信他说的呢?只判决骗子不判决异议者,这是公正必须的态度,这无关乎道德。这是自由付出的代价。意见领袖知道自己在争论捍卫追求的是什么,普通人只是会谩骂异见者。阳光之下哪有新鲜事。
演员阵容强大,剧本有点弱
强烈推荐,本片的主线是澄清纳粹大屠杀,但是英国法律体系的呈现这一块更加出彩。法官,律师,程序,辩论都有精彩的表现,所以英美法律届的高身价源自他们自己的努力和付出,医生行业也是同理吧。
剧情平淡只因尊重真人真事。美国大选后看这片分外有感——我们这辈子总会遇到这样的bully,他们傲慢偏狭、满嘴谎话,但总能得势。我们要做的不是沮丧或愤怒,而是默默做好自己的事。女主做得最好的,就是在法庭上始终不置一词:她把这个工作交给了律师。莫娘带队的老中青律师团太棒了!
题材自然是好,David Hare这一次有点搞砸了。叙事平铺直叙没什么技巧,人物演绎相对平淡,女主角的内心和个性塑造较失败,改编成舞台剧或者迷你剧或许更好。奥斯维辛一段最好。
奥斯维辛又落雪了,春意渐近雪水滴答消解不了对亡灵的哀悼,否认案的意义是让理性之光融化冷漠的积雪。那个从床上爬起来的律师男友抱怨着对大屠杀的厌倦,让往事过去并不是遗忘它,更不允许被诋毁。审判不是疗伤,而是还以幸存者尊严和最大程度的慰藉。你的手臂没有编码,则永远无权否认那场地狱屠戮。
1、需要再补一些背景知识,还有和法律相关的。(尤其是英美法律不同,总是遇到这样的问题)2、对于女主的性格塑造很对我的胃口。3、这个电影并不是站在“客观”的角度,而是全程站在女主这边。4、对律师团队的描写太好了,莫娘演的角色太喜欢了。
心疼蒂莫西·斯波
题材本身非常有趣,但导演并不着力于表现纳粹的恶行,而将重点放在法庭戏上,因而有些一言未尽之感。总觉得还是有点电视电影的感觉。。
立意本身不错但女主人设一般,过于感性、尖锐,剧情一般
法庭辩论很精彩
人物演绎相对平淡,女主角的内心和个性塑造较失败
虽然是挺中规中矩的传记片,不过题材确实很容易引起共鸣。Deborah Lipstadt 本人参与编剧。有时对世界失望,一想到有这样的人在为之奋斗,便不觉得孤单。
庭审戏真是精彩,虫尾巴的反派真是厉害。