原创首发于“澎湃新闻”《大鱼海棠》上映有段时间了,对剧情吐槽最多的主要集中在女主角椿为了鲲背叛至亲和族人的玛丽苏人设以及椿与鲲不太奏效的跨物种恋爱上。
其实跨物种本身没太大问题,《新白娘子传奇》和年初周星驰导演的《美人鱼》也跨物种,也不顾一切。
可是在这些故事中,在男女双方一见钟情的时候,非人的一方都是以人的外表进行伪装的,非人的身份则是横亘在他们中间的最大障碍,这些爱情之所以可歌可泣,就是因为他们排除万难也要和对方在一起,他们都为了获得爱而做出了巨大的努力和牺牲。
而在《大鱼海棠》中,影片一开始,老年椿就对她所属的世界做出一番说明,生长在海底世界的他们,不是神也不是人,而是“其他人”。
既然都是人,那说明椿和鲲并非“跨物种”,充其量只能算是“跨国籍”。
可怪异就怪异在明明都是人,在故事的结尾之前,鲲和椿都是以两个物种的形态出现的,尤其两人第一次相遇的时候,变形为红色海豚的少女爱上美少年尚能理解,可美少年爱上一条海豚这就有些诡异了。
鲲与椿之间最大的难题并非跨越物种,而是跨越生死,作为一条鱼存在的鲲,本质上是个死人。
椿的任务其实是“使鲲复活”而非“让鲲恢复人形”,虽然在这部片子中,这两件事是同一件事。
那么问题来了,主创从给影片起名字到宣传上,都太过强调“鱼”,把大众对“跨物种恋爱”的期待抬得太高,其实以故事的设定,这不过就是另外一个版本的《人鬼情未了》,或者可以叫《人鬼单相思》,因为作为鱼的鲲只会卖萌,更像是宠物一样的存在。
但目前的最大嘈点还是集中在椿的玛丽苏人设上。
但是当椿决定拯救鲲时,刚过成年礼,相当于一个十几岁的少女,十几岁的少女为爱私奔、殉情、众叛亲离的故事,难道我们在社会新闻和虚构作品中读得还少吗?
真正让人感到别扭的地方,其实不是一个孩子会做出这样的行为,而是即便这个孩子已经成熟得垂垂老矣,她对自己造成的致命性破坏没有任何悔意。
这个故事是以老年椿的视角进行回溯的,从影片伊始,就有一个代表老年椿的沧桑女声作为旁白贯穿全片,观众感到故事的违和,最主要是这个故事是从老年椿口中说出来的。
因为这部影片的旁白不只是旁白,而且还包含主人公的独白和心理活动,所以编剧编写旁白的时候,是得把它当成人物台词那样去写的,得符合该人物的性别、年龄、身份,即便老年椿的形象自始至终都没以画面的形式在银幕上出现过,编剧还是得把旁白当成是一个老年女性,进行角色上的塑造。
至于变为凡人的椿为什么不会失忆、复活的鲲还是否记得他们的过往,这些都不重要,重要的是故事的结局他们在一起了。
但在一部以画面取胜的影片中,旁白的使用是个巨大的失败。
主创并不擅长用画面来展现一个全新世界的架构,只能依靠旁白来对这个世界里的架构和人物分工进行补充说明。
哪怕是拍给孩子看的动画,《头脑特工队》中可有出现过任何旁白用以区别现实和幻想?
观众对于这个故事里的世界的认知,不是来自于画面,而是来自于影片伊始旁白的讲解——她所处的世界,天空连接着人类世界的海底,人类死了之后,灵魂会变成鱼进入他们的世界。
这个复杂的设置颇具野心,甚至颠覆了神话传说和宗教典籍,也超越了主创的想像力。
从视觉效果上看,这个“掌管着死人灵魂的其他人世界”和人类的世界并无太大区别,有四季更替,有生老病死,有柴米油盐,也有商业交易。
但人类社会中,交易往往有积累财富的明确目的,在这个世界里,灵婆每次和人谈条件,都要求别人折寿或留下身体器官,这实在看不出来她的目的是什么。
给主创提个小建议:这里的交易也可以用视觉化的效果加以改善。
每当灵婆与他人进行交易时,交换条件都可以化作具体的实物让灵婆加以收藏。
比如把一半的寿命化成一枚硬币,把眼睛变成一颗宝石,久而久之,灵婆便有了个巨大的宝库。
能用画面展示出灵婆丰富的库存,想必也是颇为震撼且有冲击力的。
遗憾的是,主创不但不懂得用画面来构造全新的世界和世界观,甚至不懂得如何用画面来刻画人物及其心理活动。
当椿决定去拯救鲲的时候,我看不到她眼神里溢出来的兴奋,也看不出她为拯救鲲做出什么努力,依然只能依靠旁白干巴巴的一句“我知道这是我生命的转折点”。
湫反而才是成就这段关系的决定性因素——从椿决定救鲲,到鲲被椿的母亲丢弃,都是湫在帮她善后,湫为了杀双头蛇,自己还差点丢了性命。
因为这个万能备胎,椿活得太轻松,为鲲一直在做付出和牺牲的,是湫,不是她。
也难怪她最后闹得众叛亲离,观众不但丝毫不感动,还觉得她活该。
而且主创既然要把湫刻画成一个高大全的形象,那就干脆更高更大更全一点,存在感再高点,不然怎么反衬出他被椿拒绝时的悲壮效果?
如果让我用一个词来总结《大鱼海棠》的致命伤,不是“玛丽苏”,而是“没戏”。
每个人的行动都基于自己的道德空想上,不是与他人互动后、对他人进行了解后所做的决定。
人物之间没有互动就没有复杂的戏剧矛盾,而没有戏,画面再美也是静态的。
今天又撸了1遍b站的高清正版,真的很好看啊!
不明白为什么豆瓣这么多差评,翻来覆去就是吐槽没有“公德心”的狗血3角恋,车轱辘话说来说去其实我都没觉得主线是爱情,片子1开头就是成年礼,这么明确怎么还有这么多人纠缠3角恋,整个片子就是青少年的成年礼啊!
哪怕有3角恋也只是这些小孩青春期发育过程的1小部分椿对鲲最初动机是想要补偿报恩,灵魂相连后寄托了自己的中2理想在上面,鲲的灵魂里有她的1部分,她想要变大,变得比围楼还要大,大到无极。。。
这个隐喻,等会儿再讲(注1青少年作决定大致靠边缘系统(管感情),前额叶(管理智和同理心)还没长好,就是要不断试错才能完成大脑神经元连接的爆发性发展,责任、友爱、追悔、理想。。。
全部混在1起,这些小孩脑袋都要爆炸了你还用中产鸡贼价值观去谴责!
青少年有时候会太过执迷某些细节,但他们也像镜子1样让人意识到成熟规则的世故和腐朽,所以敢不敢暂时收起你那点过好小日子的小小心理,至少不用这么放声大喊说1些世人皆知的庸俗道理吧而湫对椿的友情则是慢慢从“我以我的方式对你好”变成“我以你想要的方式对你好”,对应鼠婆子说的“男孩子要管好自己的小老鼠哦”,我理解是男孩要学会管好自己的下半身(性欲冲动),还有在男权社会中不可避免与性欲同时而来的对所爱对象的控制欲,所以湫1开始以“为椿好”的名义反复阻挠甚至代妹放生,而椿也没有怪湫,也没有认为他对自己的帮助是理所当然的,只是1声不吭自己跳下冰湖去救鲲,在湫被蛇咬了之后也背着湫跑回去找人搭救,湫救了椿命1,椿也救了湫1命啊?
不知道为撒蹄大家只看到别人救椿,看不到她也在努力救人么?
而湫中毒还不是因为他自己“作死”,又不是跟鲲有关的咯。
所以把1切都怪在“脑残圣母婊”身上真的很无聊,在我理解2个孩子只是一起去冒险,去挑战社会常规,世界规则,在这个过程中肯定有各种风险,扑街那都是正常的,出现伤亡不用非去怪谁注1:那么这帮住在土楼里的人都是啥呢,我理解是ruling class,就像绝大多数ruling class一样,不是靠暴力去管理,而是靠“规则”,即“意识形态”去管理,像典型的ruling class一样满口天行有常,本身没有什么问题,但是如果太过执着于这些名为“天道”实则“人造”的规则,就会变得腐朽而不近情理。。。
所以爷爷会叮嘱椿让她想干啥就干啥,坚持自己的想法而人间,则是龙蛇混杂,凡圣同居的地方,受“天”管辖却比“天”更复杂庞大,也是“天人”向往之地,不是因为人间比天道更清净完美,而是因为人间更“大”,更复杂,难以概括总结而这就是椿灵附鲲的理想,要成为比“土楼”更大的存在大鱼海棠里的意象真的非常丰富,除了成长的主线之外,椿和鲲是1体,是椿灵附鲲而生,椿和湫则是1对镜像,湫抱着海棠花睡(友爱),椿抱着鱼缸睡(理想),爷爷对椿说,对错都是别人的事,规范只有在人群中才有意义,没有绝对的对和错,而灵婆则对沾沾自喜自居天神的湫说,哪里有什么好运坏运,命运的牌桌是猫猫变的,其实这两人是在说同1件事,除了以排中律为基准的社会建构之外还有超越于其上的东西,这对2个孩子都是极其重要的成长的1课.
土楼,是建造,也是监狱
广袤星空无法定义
片子放到1半还在庆祝成年礼
青少年的冒险关键之处就是不能被(成人)发现,承认
老鼠很萌
好运坏运都是梦幻泡影,就像爷爷所说的,对错都是别人的事
宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,椿代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。
椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,而湫,只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。
椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。
正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。
鲲作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。
正有一段:湫为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。
狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?
你接受的是一个天神的爱!
他将背叛所有的神灵去爱你!
为你忍受一切痛苦!
以此带给你全部快乐!
”我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。
最后灵婆要湫继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。
这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。
今天看了一个关于《大鱼海棠》的帖子,大致内容是说,这部电影之所以受到许多人的抨击,是因为这种古典爱情故事已经不再受到大众喜爱,全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄。
我并不觉得全身心投入不顾一切的爱情已经沦为笑柄了。
相反,在现在的世界里,大家更渴望全身心投入不顾一切的爱情,只不过大家对这种爱情的要求变高了,不是所有全身心投入不顾一切的爱情都是好的爱情。
评价标准主要就是角色对自身与世界关系的认知。
简单地说就是角色的三观,他是否拥有普遍意义上的美德。
就像小美人鱼,她为了爱情不顾一切,每天的行走如同刀尖跳舞,即使姐妹们纷纷劝说让她杀死王子就能回归海洋,她依然在伤害别人与牺牲自己之间选择了后者。
这个符合传统意义上的“善良”的选择,非常有力量。
那么如果角色不具备这些美德,那就必须有可以让观众理解的原因,除此之外还应该有一个无比坚持的底线。
就像《邦妮与克莱德》,《天生杀人狂》,类似的片子很多,主角不是好人,但是他们的爱情依然让人着迷。
而从《大鱼海棠》的女主来说,她如果是在不知道鲲带来麻烦的情况下和鲲在一起,那么族人的焦虑与她懵懂无知的快乐就变得可以理解了。
但是根据剧情的发展,她并非对自己带来的灾难一无所知。
此外还要强调,她和家人的相处没什么问题,大家疼爱她,没有任何人虐待她。
虽然和周遭的其他天神没有什么来往,但至少表现出的他们不会是素不相识的陌生人。
在这种情况之下,她的爱情带来了巨大灾祸,她明明白白地知道这些,但是她依然坚持自己是对的。
这不是为了爱情不顾一切,这是愚蠢。
这是把养大她疼爱她的亲人推向千夫所指的地狱。
所以故事的整体发展每个关键点都有问题,为了推动剧情而设计的牵强情节严重伤害了角色。
比如为了救海豚而死掉的少年,无聊玩棺材引起的中毒,毫不犹豫用自己的寿命换取别人的寿命,→当时可是一秒也没考虑过自己的家人会不会难过啊。
这些情节给我的感觉是,几个主角非常愚蠢,非常冷漠。
没错,他们可以为爱情付出一切,可是这种为了爱情的付出是如此自私残忍,为什么我要理解他们?
这样的设定,也配叫古典爱情故事?
现在的人们比以往任何时候都渴望真正的爱情,每个人都有过想要不管不顾追逐爱情的时刻。
可是一方面,不像中国古代,现在的爱情太容易,没有阻力,这让人们在相爱的时候没有得到一份珍贵馈赠的喜悦,所以可以轻易放手,轻易去追逐其他人的爱情。
另一方面,人们自我保护,害怕受伤的心态更加严重,这样就很难在遇到一份美好的感情的时候认真投入。
大概是因为这样,才有许多人被这部电影打动吧。
太过匮乏,以至于这样的爱情故事都令他们轻易动容。
当然这部电影也不能说是一无是处。
在大家都赞美过的画面之外,其实还有一些我觉得相当动人的镜头。
印象最深的是湫在篝火旁边隐忍的哭泣,颤抖的影子,非常棒,非常感人。
画面里的红色是真的美,远景各种美,可是近景就有点糟心,笔触的粗糙令人发指。
海棠花由远处飘到眼前,心情经历了从惊艳到大写的尴尬啊。
其实我看完之后希望这动画能做个特别篇,因为太喜欢女主爷爷奶奶的故事了,一个死后灵魂化为海棠树,一个则化为凤凰,相依相偎,不离不弃,多么好。
总而言之,这片子之前我期待实在是太低太低了,所以我看完觉得……其实也还好吧。
而且因为两位导演原来是一对同性恋人,所以可能他们在叙述时代入了同性恋情的生存艰难,想表达的可能其实是普通人对于这个群体的视若洪水猛兽。
→这么想着,觉得洪水的意象其实真的不错呢。
不过即使如此,这依然不是一部好电影。
只是它确实没有我想象的那么烂,公道一点讲,我能打三星,及格了。
忘了是什么时候看了一个大鱼海棠的十分钟预告片(还是宣传片?
)。
在一个风雨飘摇的夜晚,纤弱的少女提着灯快步跑下层层围楼。
窗口的少年打落花盆引起了她的注意。
少女依旧执着地向前奔跑,少年默默下了楼跟着她........就是这个十分钟的片段,令我惊艳令我期待。
所以七月八号上映时我第一时间去观看了这部电影。
不可否认,观影过程中我几度被感动落泪,然而出了影院细细想来,大鱼海棠原来已经不是我期待的样子。
生活在海天之上的椿要度过成人礼了,她必须去人间游历七天,观察人间的风雨变幻。
化身为鱼的椿在人间遇难,被一个人类少年搭救,然而那个少年却付出了他的生命。
重新回到家中椿想要救他,于是和灵婆用了一半的生命换来了少年的灵魂,从此她一直养着寄居着少年灵魂的小鱼.....这是一个年轻的女孩子的勇气还是愚蠢呢?
灵婆早已说过逆天而行会遭到天谴,可椿说她不后悔。
最开始的时候我是被这个女孩的勇敢和执着震撼到的,趁年轻时冲破一切桎梏去追求爱,可是如果代价是全体族人的生命和家园呢?
看电影时总是自己代入到女主角色里,这是我辛辛苦苦养大的鱼是我的爱啊,拼尽一切我都要保护他,哪怕洪水滔天山河崩裂。
可是洪水那头是最亲爱的家人啊,那时候我终于从沉湎于女主的心情中醒了过来。
想要去爱一个人难道不应该珍惜一切爱自己的人吗?
当湫永远无声无悔地帮她处理好一切时,当爷爷用他残破的生命救回了湫时,当妈妈眼含泪水地凝望着她时,当奶奶化为凤凰守护着她时,每一份爱都是沉甸甸的。
可是椿呢?
似乎永远理所当然,任性肆意时忽略的是最珍爱她的人啊。
不敢相信这部制作了十年的电影是这样的剧情。
琼瑶式的人鱼之恋,痴心不悔的备胎男二,永远为女主保驾护航的家人们,甚至结局也逃脱不了痴情备胎一死成全男女主的恶俗言情套路。
并非这个故事不好,只是从整体的世界观和格局上来看,整个故事太单薄太肤浅,观众期待的传奇故事,期待的深刻哲理,期待的宏大场面,原来都只是一场虚幻,原来整个瑰丽的世界只为讲述一个俗的不能再俗的爱情故事。
想看自由的灵魂如何挣脱命运的束缚而不是不自量力的冲动行为,想看的是无垠的大海里的传奇经历而不是一个耳熟能详的人鱼之恋,想看的是勇敢的少女成长之路,而不是所有爱她的人为她铺平一切道路.....或者不说整个充满了玛丽苏味道的剧情,我个人最期待的大战并没有出现。
之前一直以为大鱼海棠如此宏大的世界观应当会有场气势磅礴的大战或把气氛推向高潮的燃点,然而这些都没有。
湫以神力打开海天之门时,海水倒灌,鲲盘旋在高耸的水柱旁。
却只是盘旋了十几分钟,海水倒灌的场面也是乏善可陈。
原本要把观众的心揪紧,让观众感受到海水吞噬的压迫和绝望,然而整个画面的表现力实在太差,基本没有一个情绪爆发点。
故事的结局是注定的,被人保护的女主角终于还是活了下来,去追寻了她所爱的人和想要的生活,而那个永远笑的灿烂的少年,永远把爱深藏在了心底永远沉入了黑暗与孤独里。
我没有等待12年,甚至可以说,从知道《大鱼海棠》这部电影到买了点映/8日0时场/下午场之间的间隔也不过才2个月不到。
当初在B站看到了样片,看到了陈奕迅的主题曲以及周深的印象曲后变喜欢上了这部动画电影。
倒并不是因为她是国漫,从小喜欢历史,也喜欢中华几千年的文化,看到这部片子自然有种不可言喻的激动。
于是开始关注,每天看微博,看贴吧,看票房,买票,大约这就是所能作的极限了,没能参加众筹很是遗憾。
今天,终于在南京,看到了这部电影,没有失望,收获感动,可以说是中国动画近十几年为数不多的上品之一。
画面:9.5/10 这部极具中国风的动画电影在画面上自然是没得说,场景画面,细节都处理的很到位,唯一不足的,就是部分场景帧数略显不足,有些卡顿,也许是3D的原因,以及一些场景的切换有些突兀。
至于画风,因为先入为主的原因,确实有《千与千寻》的影子,但又有很多不同,这并不影响我对她的评价,总体上体现了中国传统的风格。
音乐:10/10 影片的音乐配合剧情十分契合,大气磅礴,温柔婉转,偶尔还有些调皮,为影片增色不少。
就是有些遗憾,但都是我们自己原因。
配音: 9.8/10 近几年国内配音演员方面的发展是大家有目共睹的,涌现了一大批优秀的配音演员,他/她们也从幕后走上台前,展现在我们的视野之中,感谢他们,带给我们一个个活灵活现的人物角色,部分人物的部分台词稍有不足,但瑕不掩瑜。
剧情:8.8/10 说到剧情,其实是很纠结的,故事说完了,但总觉得哪里不够,意犹未尽。
全程4次落泪,这部片子并不是为了诉说儿女情长,这之后,有更加高尚无私的感情。
犹如画面切换突兀一样,部分剧情也是,大概受制于影片长度吧,很是期待某日能出个导演剪辑版。
最终评分:9.5 单从这部电影来说,是国产动画电影近几年来的佳品。
近十几年来,中国的动画产业一直挣扎在怎样活下去,或者怎样通过炒作或者商业运作挣快钱,亦或者通过补贴混吃等死。
这也是国产动画普遍风评不好的主要原因,有自己深刻文化内核的动画少之又少。
国内的商业环境也不利于这样的动画的发展,能一直坚持下去实属不易。
《大鱼海棠》很难像去年《大圣归来》那样出现现象级的观影效果。
一个是广为大众所知的故事,另一个则刚刚起步,《逍遥游》《山海经》对于大部分人来说实在晦涩难懂。
观众之前的对国产动画的偏见会一直存在。
《大鱼海棠》给我的印象最好的一点,就是2D的画面非常美,国产动画现在面临一个很尴尬的时期,2D没落,3D兴起,而恰恰2D的画面才是重中之重,基础中的基础,仿佛婴儿一般,必须脚踏实地的学会走路,之后才能细步追赶。
想来之前的那几部叫好不叫座的动画电影,生硬的3D动作和表情,也是观众不认可的原因之一,当然也有制作经费的原因。
国产动画的基本功不差,但还需要锤炼。
电影之外:今天点映见到导演,现场也有观众提问,其中一些关于影片的设定问题,给我的感觉,导演组在应对这些问题的时候,并没有做好准备,还是显得比较生疏,问题回答的都不是很满意,和之前网络上的传闻一样,导演组不是很适合站在前台,至少目前来说。
导演组刻意回避一些关于设定方面的问题,提出想把这些东西的想象交给观众。
我并不是很赞同,《大鱼海棠》并不是一个简单的故事片,她背后有着深刻的带有中国古代文化特色的内涵,这些东西是需要官方出面指明方向的,一味的依靠粉丝挖掘远远不够,还可能会导致粉丝之间的设定之争,短期内或许能提高影片的知名度,但长期并不好。
希望官方在粉丝讨论到一定地步的时候,适时推出官方设定集(资料),这样有助于提升影片的内涵,让更多人了解到《大鱼海棠》中宏大的世界观和历史文化内涵。
也有助于提升导演组的知名度,完成升华。
以上,是我对本片的理解和建议 , 谢谢
关于如何评价《大鱼海棠》可真是个难题,看着已经炒成一锅粥的舆论反馈,感觉稍有不慎就会因站队而引发麻烦。
在我看来,无论吹成什么样、扣上多么情怀的帽子,它也只是部电影,但是《大鱼海棠》的故事实在是难以让人满意,尤其考量到号称12年的制作周期中接近十年的前期阶段,让人在观影的过程中蛮尴尬哒,但是画面又略显幼稚,顿时有了痛心疾首的感觉。
所以我想从讲故事的角度,来说说这个影片有什么能提升的地方。
√ 首先是三观不正这件事正如大家显而易见的,女主人公为了自己的莫名其妙的一己私欲,居然置世界毁灭而不顾,这样的人物能有资格被称为正面角色吗?
如果要使女主角更加让人喜欢,在故事中进行三个地方的小修改即可。
首先是在椿和鲲相遇的时候,在海豚的形态上多增加一点互动,让观众能够认可到女主人公为什么对这个人类一见倾心,显然只喂鱼是不行的,至少也得是像一大票神话一样,经过了惊险的饲养救治,最终以命换命,尤其是别因为漩涡意外死,得让鲲有点牺牲精神。
电影的开始其实可以不要学泰坦尼克一样老太太独白,而是直接从鱼形态的椿开始讲,一上来就是牺牲,然后再像剥洋葱一样一点点交代来龙去脉。
第二点是在开始的养鱼阶段,不应该一上来就让椿知道养鱼会带来灾难的危害,这要到故事的后半段才揭开,前面只需要多刻画椿和湫藏鱼养鱼的乐趣和小惊险,正所谓无知者无畏,无知的少女,总比揣着明白装糊涂更惹人怜爱。
第三个地方则是女主角惹了祸,在大灾面前多少应该表现出悔恨的姿态,比如号称要自己陪鱼一起死或者要当众以死谢罪,反正女主角只要态度上表现出痛心疾首,最后背锅让备胎来就行了。
如果对椿的角色进行这三处的刻画和调整,基本上能够解决女主角三观不正的问题,也能让目前的故事讨人喜欢很多。
√ 第二个问题,是故事的一众配角的设置非常散乱对于一部电影来说,故事的情节和角色互为依托,应该通过情节塑造角色,也应该根据角色的性格和诉求,推动情节。
而现在大鱼的问题是,人物单薄、孤立和缺乏角色关系拖累了情节的发展,反过来没有推进和发展的情节又很难让角色出彩,剧情段落和角色之间的互动都是非常零散的。
在这个问题上,最突出的是爷爷那个角色。
这个角色是整个电影中最三观不正的人。
爷爷的角色,本身应该是担当所谓导师的功能,要给主人公以指导,而不是一个护犊子的溺爱狂魔。
关于爷爷,正确的故事讲述法应该是爷爷发现了椿的危险举动,试图改变椿的想法,并且死因要和养鱼有关,用自己的死亡告诉椿行为的危险,也就是故事的中点,让影片从养鱼的乐趣转到养鱼的灾变上来。
而目前,爷爷则是救了那个不知道为什么作死被蛇咬的备胎,救一个没事玩棺材的傻小子,对主线剧情毫无帮助,死的憋屈。
如果能把爷爷的剧情调整,作为连接前后剧情的故事中点,应该也能产生不错的效果。
鼠婆灵婆,在电影中应该是承担反派的角色,但是两个人的功效却很分散,且企图不明。
鼠婆本身不招人喜欢,看着像坏人,最终也证明是个坏人,但是一个坏人跳反成了坏人有什么意义?
而灵婆除了说一些假大空的话,作为整个事件的真正操纵者,完全让人不知道她的真实诉求到底是什么。
其实这两个角色改成对立性更强一点,或者要么干脆合并成一个角色,对于电影的剧情来说也会好一些。
至于什么村长邻居之类的角色,别人打酱油倒也可以,但是父母这样重要的设置,难道不应该在叛逆期女儿成长的过程中多参与一些故事吗,如果后面的剧情与父母无关,前面为什么要去铺垫母女亲情呢?
√ 第三个问题是叙事的结构失衡,焦点游移结构的问题,通过上文所述的对女主角和爷爷的调整,变成被救,养鱼,灾变三个部分即可。
但是对于《大鱼海棠》来说,看完电影你会发现,故事中的焦点是比较模糊、难分主次的。
主体是是椿养鱼的故事吗?
鱼却没有和女主角有任何剧情上的互动,女主人公也是一条道走到黑;是备胎为爱奉献的故事吗?
备胎作为真正的男一号,其内心刻画却很薄弱,而且出现了莫名其妙作死开棺材引蛇出洞的情节。
当然了,湫的角色已经比女主角塑造得更加丰满,至少我们看到了他要干什么。
虽然影片中信息量也不少,但是整体来看叙事结构失衡,焦点也散乱,让人意犹未尽,不知道具体的重点在哪。
犹如影片最后一幕,有了男孩的裸体却没有丁丁,有了女孩的裸体却没有胸。
其实这个故事,在前半部分应该是情感和世界观的建置阶段,那些神的能力,这个世界的规则,以及备胎的情感关系都应该伴随着养鱼的轻体量小事展开,而到了故事的后半段,则强化大情节,围绕灾变和救鱼的紧张和起伏,最终把故事推向高潮。
第四个大毛病是整个故事的情感戏写得非常弱,毫无基本的文学美感我们不能够期望一部中国风的影片就一定要去变成山海经或者神道教的教科书,那同样不现实也非常难看,但是我们希望在影片塑造了一个宏大的独特的背景的同时,能够有一定文学性和人文方面的审美价值。
目前来看,电影在这件事情上做得非常糟糕,在本应该走心的,进行主题升华的地方,白白塑造了一村神仙,这些神仙却全部用着非常拙劣的,表达能力匮乏的14岁初中生日记一样的台词讲话。
除了创作者不会写情感戏以外,实际也暴露出对于自身审美趣味的不清醒的迷恋,比如在这部电影的最后,一场惊天浩劫的洪水已经解决以后,接下来又安排了备胎送死的剧情。
很显然,备胎的死应该先于洪水的解决才对,应该让灾难是灾难,情感是情感。
在我看来,由于题材的特殊性以及二维动画的风格化原因,创作本身是不能够简单的套用公式和类比的,比如试图用美式类型片的叙事体系来评价大鱼海棠,难免显得鸡同鸭讲,而把宫崎骏当成标准,在我看来纯属是营销团队反智招黑帮倒忙的举动。
所以让我们拿《大鱼海棠》比较下《大圣归来》。
大圣和大鱼同样属于是现象级国产动画电影,各自都承担了超乎影片本身的寄托,聚焦和压力,但区别在于,大圣可以为所谓国产动画产业提供一些实打实的参考,而大鱼海棠却不能提供任何可供复制的经验,毕竟从闪客时代拖到了当下的资本游戏阶段,12年的创作周期松散,变数大,压根就没法复制,而且二维的风格也让影片在当下来看显得格格不入。
【在一片骂声中,我要为人设打五星,本篇只涉及人设暂不言他。。。。
】【虽然动画一开始,说他们世界的不是神,但是实际上,他们不是神,就是仙,或者是神兽。。。
都是些有显赫的背景的……】【注:本文中山海经的图片多截图自 浙江古籍出版社的《山海经》】“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
化而为鸟,其名为鹏。
鹏之背,不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云。
是鸟也,海运则将徙于南溟。
南冥者,天池也。
”——《庄子·逍遥游》这段凡是高中毕业都知道的古文,大致就是大鱼海棠的核心——一只鲲从北冥游到南冥飞起来变为鹏的故事。
但是鲲鹏到底长什么样子?
大概是我本科的校园有个叫“鲲鹏广场”的地方,于是我觉得鱼是正常的鱼,鸟是正常的鸟,只是会变来变去而已。。。
结果,果然我想错了。。。
是长着翅膀的鱼。
《山海经》里有好几种鱼身鸟翼的,如文鳐鱼,如飞鱼,如蠃鱼,还有好几种字也打不出来的,比如下面两种:
《山海经》里的zhezhe鱼
《山海经》里的hua鱼不过他们都长得差不多,简单说都很丑,所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼(当然最开始放出来的短片的设定是一头鲸)。。。。。。
《大鱼海棠》中的鲲再来看看配角们:大家熟悉的火神祝融与木神句芒都出自《山海经》。
《大鱼海棠》中的祝融
《大鱼海棠》中的句芒动画片中的火神比较好认,句芒很多人说没注意,其实镜头有很多,比如丿爷爷变成了海棠树,凤凰奶奶率领了百鸟前来,头顶燕子的句芒就出现了(句芒为嘛头顶燕子),感叹了一句:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”。。。
另外,作为木神,大水淹过来的时候他跟凤等木系的一起在努力架桥。。。。
不过山海经中“东方句芒,鸟身人面,乘两龙”(《海外东经》 ),差不多是这样:
《山海经》里的句芒而“南祝融,兽身人面,乘两龙”(《海内经》)。。。
好吧,来一个精致帅气一点版本的祝融:
出自清华大学出版社出版的《山海经》的祝融,陈丝雨绘哈哈哈,反正不是动画片里的样子。
楼下豆友@清浅落寒提醒, 玩仙剑的知道《仙剑四》里面有个造型很帅的句芒,奉天帝伏羲之命镇守封神陵,守护旷世神器后羿射日弓——
《仙剑四》中的句芒人设动画人设里面还有蓐收
《大鱼海棠》中的蓐收,金神不过其实第一刷都没注意到,第二刷睁大眼睛在椿的成人礼上看见了一排神仙的左边站着的蓐收:
成人礼的诸神仙站位(此图重要,请多看几眼)《山海经·海外西经》“西方蓐收,左耳有蛇,乘两龙”。。
《山海经》里左耳有蛇的蓐收好吧,来一张帅一点点的:
(精致一点的)蓐收至于动画片里那个像村长一样的后土,是共工的儿子,土地神,或者是土神。
动画片里也是土系的,他在大水淹过来的时候变出了一大块巨石挡住了大浪。
《大鱼海棠》中的后土《山海经·海内经》:“共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。
” 《礼记·祭法》:“共工氏之霸九州也,其子曰后土,能平九州,故祀以为社”。
《礼记·月令》:“中央土,其帝黄帝,其神后土。
” 《左传·昭公九年》“共工氏有子曰句龙,为后土”)。
上述四位是传说中的五行神:《左传·昭公二十九年》:“故有五行之官,是谓五官。
实列受氏姓,封为上公,祀为贵神。
社稷五祀,是尊是奉。
木正曰句芒,火正曰祝融,金正曰蓐收,水正曰玄冥,土正曰后土。
颛顼氏有子曰黎,为祝融。
共工氏有子曰句龙,为后土。
后土为社。
”这么说起来,后土和祝融、句芒、蓐收应该是一个级别的,不知道动画片里咋有年龄差距。。。
不过后土还有个来历,全称“承天效法厚德光大后土皇地祇”,是道教尊神“四御/六御”中的第四位天帝,她掌阴阳,滋万物,因此被称为大地之母。
(没错,是个女的,后土娘娘)五行神中独缺水神,私以为缺水所以命中注定有水难,这样才有大家躲洪水的故事,如果有司水的神,就没有其他人抵御洪水的事情了,也没有椿舍身补天的事情了。。。。
但实际上并不是完全没有水系的神仙的,从成人礼的站位上,可以看出水系的神仙是雨师赤松子:
《大鱼海棠》中的松子,片头先在水中,后又乘着白鹤飞翔松子 即 赤松子,出自《搜神记·卷一》,又见《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”赤松子为神农时掌管雨的神仙,称为雨师。
他能进入火中烧不坏身体。
【难怪动画片里跟祝融是基友。。。
传说祝融和赤松子这对官方CP影射了两位主创哦】
来一张极美的同人CG,出自画师 韩一杰
《大鱼海棠》中的鹿神那个长角的小正太也跟水有关系,出自《山海经》原型是夫诸,白鹿而有四角,看似温柔洁净,它一出现,其地必定是大水时期。
《山海经·中山经》:“中次三经萯山之首,曰敖岸之山,其阳多王雩琈之玉,其阴多赭、黄金。
神熏池居之。
是常出美玉。
北望河林,其状如蒨如举。
有兽焉,其状如白鹿而四角,名曰夫诸,见则其邑大水。
”另外,湫奶奶在设定上是水族族长可惜湫奶奶的人物原型我没在古书里找到。。
湫奶奶主持仪式跳的舞和带的面具,倒是很有传统傩文化的影子……
《大鱼海棠》中的珮,湫的奶奶如果说云是水做的,那么司云的胤和胤母大概也跟水系有关系。
他俩在后面即将被大水冲毁的桥上跟珮和赤松子一起施法抵御洪水。。。。
【不过我也没有在古书上找到相应的出处】
《大鱼海棠》中的胤(跟母亲一样也是司云的神)
《大鱼海棠》中的胤母,片头在给儿子胤展示云的变幻--
一开始在岸边织布,后来又给女主角做衣服的 嫘祖(又 累祖),也是出自山海经,又见《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
” 嫘祖是黄帝的妻子,传说中是最先教人们载桑养蚕织丝的神。
动画片头,嫘祖织出了水天一色的场景,是极美的……据说灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
看到有的评论里说,这动画的女性角色长得都没有男性角色好看,质疑画师对女性角色的把握,其实鼠婆婆解除封印后就很漂亮:
《大鱼海》中的鼠婆鼠婆婆,我猜原型是“鼠妇”,出自《搜神记·卷十八》,原文中说是一种几寸长的小人,几百个人一起行动。。。
【暂时没找到更接近的了】【再说说那些没有台词的“路人”】
《大鱼海棠》中的帝江非常抢眼的是一种出现了好几次,长翅膀的屁股一样的萌蠢的动物,叫帝江,出自《山海经》第二卷《西山经·西次三经》云:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黄,英水出焉,而西南流注于汤谷。
有神鸟,其状如黄囊,赤如丹火,六足四翼,浑敦无面目,是识歌舞,实惟帝江也。
”原文笑死我了,长得像黄色口袋的鸟!
《山海经》里的帝江
《大鱼海棠》中的白泽椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的,原型是“白泽”,传说中昆仑山上著名的神兽。
它浑身雪白,有翼,能说人话,通万物之情。
它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术,传说是钟馗的坐骑,所以从很早开始,就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。
《三才图会》中白泽大致是狮子身姿,头有两角,山羊胡子,找了张好看的白泽图,据说可辟邪:)
白泽图,出自《鬼灯の冷彻》而乘船去找灵婆遇到的那个长得像马像鸟又像鱼的霸气外露的生物,可能是 鯥(lu 四声)
《山海经》第一卷《南山经》:“又东三百里柢山。
多水,无草木。
有鱼焉,其状如牛,陵居,蛇尾有翼,其羽在魼下,其音如留牛,其名曰鯥,冬死而复生。
食之无肿疾。
”【不太确定,没找到更接近的。。。
】多次出现在水边的雎鸠,取自《诗经·关雎》“关关雎鸠,在河之洲……”
《大鱼海棠》中的雎鸠
萌萌哒关雎无处不在一开始出现的群马在岸边喝水的图,据说取材于八骏图哦
这个场景中还出现了独角兽,有人觉得是西方的产物,其实中国是有独角兽的,《山海经》里叫做(马孛)(bo)马,如:
《山海经》里的bo马此外,多次作为路人甲出现的毛人也出自《山海经》,毛人多次领盒饭后终于给了一句台词,就是通知珮奶奶龙王面具不见了。。。
另外,还有另一种像头发卷起来的毛人:P
《大鱼海棠》中的毛人大家熟悉的瑞兽凤凰与貔貅,我就不多说了……
《大鱼海棠》中的凤凰,椿的奶奶,掌管百鸟
《大鱼海棠》中的貔貅,灵婆会附身貔貅说话【一晚上翻阅《山海经》和《搜神记》也就只能找到这么多。。。。
官方人设海报上也有部分出处,不过想着山海经更古老些,所以我主要参考山海经了,下次再别处找到再补充咯。。。
】以下是一些没找到出处的人设。。。
灵婆是个非常生动形象的角色,配音是金士杰老爷子
《大鱼海》中的灵婆打麻将的三个假灵婆是灵婆的猫变的,分别代表贪嗔痴(佛教讲的三毒,三垢)
贪,对顺的境界起贪爱,非得到不可,否则,心不甘,情不愿。
嗔,对逆的境界生嗔恨,没称心如意就发脾气,不理智,意气用事。
痴,不明白事理,是非不明,善恶不分,颠倒妄取,起诸邪行。
三毒中,痴毒为最重。
动画中的椿和湫不也是一种痴么。。。。
想来灵婆活了这么多年,总有很多人生道理,例如湫打麻将一开始摸到的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。。。
《大鱼海棠》中的丿,椿的爷爷,掌管百草,神农后裔椿爷爷有白鸟盘发的桥段很多人笑了,但是知道背景故事就会感动得说不出话来,椿爷爷的头发一直都是椿奶奶盘的,椿奶奶死后化为凤凰,司百鸟,命令那些小鸟给丿盘发。。。。
《大鱼海》中的廷牧兄妹
《大鱼海棠》中的凤,椿的母亲
《大鱼海棠》中的圈圈,很抢眼,唯一不穿衣服的。。。
《大鱼海棠》中的三手
《大鱼海棠》中的喇嘛鸟谢谢楼下@niajun的提醒,喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了,在土楼里面列队吹号,都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。
另外,最后水灾逃难的藤子梯上,有人背着懒嘛鸟。。。。
《大鱼海》中的害怕棠之神,成人礼站位最右边那位最后来说说主角 椿和湫
《大鱼海棠》中的椿
《大鱼海棠》中的湫“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”——《庄子·逍遥游》我曾一度想着鲲和湫孰为男一,但是二刷以后,我确定了是湫。
鲲只是故事里的线,推动情节发展,如果鲲不在,椿和湫依然有别的故事,因为椿和湫,就是 春和秋。
女主角椿并不是这个大椿,而是春,她的能力就是让万物生长,她主司海棠花的生长,但是其他的植物她也可以赋予生机,这个在动画片里屡次出现。
而湫则是另一种不同的能力:那个风雨交加的夜晚,他在窗户上催生了柿子树,这是他可以让植物结果的能力;而在为鲲取名字的时候,刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了,这是他毁灭的能力(当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了)。
所以湫就像秋天一样,既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】,而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。
让人想起泰戈尔《飞鸟集》中说的“死如秋叶之静美”。
可惜他们就像他们的名字一样悲惨,春天永远不可能跟秋天在一起,他们只是彼此的过客而已。
可是为什么他们两个不直接叫春和秋呢?
因为他们并不是掌管四季的神,而加的偏旁部首很有意思:水生木,所以湫注定要帮助椿,即使是要与其他天神作对,帮助一个叫不上名字的人类男子……
《大鱼海棠》中鲲的人形,叫不到名字的人类男子:P说到这个叫不到名字的人类男子,其实动画片中睁大眼睛盯着灵婆的生死簿就知道了:灵婆最后指向丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页的是“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”,另外有一个溺死的在下面一行叫贾师(暂时就认为是鲲的本名叫杨胤杰吧),此外,生死簿上还有彼岸天工作人员名字(例如 杨胤杰边上是“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”)。
【有人说湫还有一种能力就是在冰天雪地里面运用风的能力,因而推断湫是天神,我个人觉得这点证据不足,毕竟湫的奶奶是水族的,后面好几个跟水有关无关的角色在抵御洪水的时候都在试着用自己的能力劈开水。。
不过湫的确是兼具水系和木系的能力的,湫不知道自己的父母是谁,因而湫的生世是个悬念……虽然湫对着大海喊“你以为你拒绝的是谁的爱,是一个天神的爱”,我个人觉得这是一种比喻,毕竟那个时候椿和湫之间不存在直接的拒绝与爱的关系……但是湫的神力极有潜质,所以才会被灵婆选中呀】
人物比例图最后,附上我非常喜欢,但与人设不相关的一个资料链接,里面有我很爱的土楼的设定原稿【想起当年脱离小伙伴的游玩队伍自己跑去看土楼的情形】以及很多细致的设定。。。
对于大鱼海棠,总觉得我有很多想说的:)官方部分手稿
昨天去影院看了这部热门动画,一直觉得有点怪,有理解不通的地方。
回来看着网上那么多吐槽女主玛丽苏为爱害死全族之类的影评,我都没有什么共鸣,晚上再想了想,发现是因为我对剧情的理解始终和大家有点不一样。
之所以不觉得女主玛丽苏,是因为看片时隐隐觉得全村受难并不是因为鲲,也不是因为女主坚持要养鱼这件事。
大洪水应该是湫带来的。
“湫”这个名字,拆开就是秋水,根据影片中热爱搬用《庄子》的行为,完全可以联想到《庄子》中的这段话:“秋水时至,百川灌河;泾流之大,两涘渚崖之间不辩牛马。
”虽然官方给出的设定是“湫”拥有控制秋风的能力,但影片中“湫”和秋风显然并没有一毛钱关系,和水倒是有很多联系。
比如湫的奶奶会开天,让水天相连,湫显然也会这项超能力。
为什么在观影时就隐约感觉大灾难是湫带来的呢?
因为影片中灾难的发生是随着湫的情绪变化而变化的。
随着湫渐渐发现椿对大鱼越来越在意,大鱼对椿越来越重要,湫的心情波动很大,天气就变得越来越反常,四季都乱了,湫的心情都乱了。
等到湫“为了椿好”而扔掉大鱼,椿奋不顾身地跳下冰封的河水中去找大鱼,湫正式意识到这个事实:椿爱上了大鱼——这个人类少年的灵魂。
于是就出现了湫去买醉,然后大喊“你得到是一个天神的爱”这一幕。
湫的愤怒(虽然他几乎没表现出来)和无法压制的内心的痛苦升级,导致大洪水汹涌而来。
椿在洪水中很自责,椿其实并不玛丽苏,反而是一直在自责和赎罪,害死了人类少年,她要赎罪,要救活鲲。
没了一半寿命,她自责照顾不了爸妈。
害得全族受灾,她用生命去赎罪。
椿在大洪水中死去了,这洪水是因湫而来,所以湫的善良天性使得他必然要反过来换椿的生命。
影片中有几个细节感觉就像是在提醒大家湫和灾难的关系,一处是下大雨时有人说雨是咸的,将有灾难了,那雨其实是湫的眼泪。
大洪水来的时候全族人都聚集在一起抵抗灾难,但是湫既没有受难,也没有积极救人,基本是一个局外人,因为他就是洪水本身。
还有就是最后的彩蛋,灵婆把湫复活了,表示湫将担任自己的接班人。
请注意灵婆说过是自己犯了错误的神,要受惩罚才担任灵婆一职,承受几百年的孤独,而湫,如果从表面看他根本没有犯什么错误啊,他可是天字第一号的大好人,把命换给心爱的少女,为什么还要赎罪?
猜测理由就是因为他引起了洪水,这个错误是值得被惩罚的。
另外关于湫的身份,湫没有父母,据他自己的台词来看他是个天神,和椿以及椿的族人不一样,椿她们并不是神。
这点一直不解,直到昨天看到一篇吐槽影评,表示电影要装x没装到位,金木水火土五神居然只出现了四神,水神不见了。
金木火土四神金木火土四神看完这段吐槽我就懂了,水神并没有缺位,想必湫就是水神。
一个犯了大错的天神,和灵婆的身份一模一样了,怪不得是钦定接班人。
————————以上,不负责任的猜测。
还是推荐大家去看的,毕竟画面真的很美!
大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深我是大学的时候知道了大鱼海棠。
一开始是看了短片,惊为天人,于是找到了作者的微博——呼吸不能说,关注了他一段时间,发现他画画也特别好,摄影也特别好,作图也特别好,设计也特别好,长得也特别好,男朋友也特别好,就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀”后来看到说大鱼海棠要拍成电影了,我就特别高兴呀。
当时还跟我现在的老公一起聊,因为他从小就有一个动画梦,也是特别兴奋。
可后来又说没钱了,要做众筹。
感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事,我也去看了看,但什么都没有做,只是等着。
后来又过了很久,久到听不到大鱼海棠的消息了,我也取消了微博的关注,接着过自己的日子。
两个多月前,看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息,一时间却忘记了,那是个什么故事来着?
一查信息,才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了,我知道它才8年。
过了这么久,当初惊为天人的记忆已经有点模糊了,心里是有忐忑的,到底会是什么样子呢?
7月8号上映,今天10号,这几天网上铺天盖地的黑,让我习惯性地咧开嘴角,不假思索地说了一句“完了”。
我老公也是备受打击,心想着怎么就恶评如潮了呢?
说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着?
但还是要去看的呀,想看看到底怎么烂了,想肯定不至于的吧。
看完电影,我们听完了三首歌,一直等字幕滚完了,屏都关了才站起来走,因为我一直在哭。
回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍,就是文章开头放的那个,呜呜地哭了很久。
然后我跟我老公说,我就是觉得这首歌特别悲伤,听着就想哭,特别特别难过。
大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲,那首歌我也听了,但让我哭的是这首,不是那一首啊。
大概是之前的丧气话看得太多,心里本就没有抱多少希望,我反而觉得这部电影,很好。
相较于其他青春题材的国产电影,《大鱼海棠》的故事已经相当完整,逻辑并无太大的问题。
画面,画面依然惊为天人地美,音乐也很美,人设都很可爱,山海经的人物都活过来了,我找不出什么特别的毛病。
大概就椿的形象有些老气,不像少女,这一点我不喜欢。
再有就是,海豚都太肥了,而且海豚不是鱼,鲸鱼也不是鱼,不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭我只是忽然想起了一些往事,当年的鲸鱼是海底的安静生物,不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。
当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿,也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安,那时的人们还单纯,还能耐心地等一封信来回,也看不到那么多糟心的国产电影,也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。
于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。
椿第一次来到人间,第一次看到人类的少年,好奇混杂着好感,让她多看了两眼。
然后椿走了,去周游,并没有浪费太多的时间。
之后她回来,被网困住的时候少年来救她,她看到他手里的刀子,她害怕,他不小心割伤她,她挣扎,当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网,她并不知道她把少年打入了旋涡。
直到看到少年死了,椿感到愧疚,石狮子(其实是貔貅)开口说他有办法,从这一刻我便觉得这是个阴谋。
后来椿便轻易地得到了少年的灵魂,又把他作为一条鱼养大,本来都还算好,可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。
很多事情并非偶然,你永远看不到在背后推波助澜的人,等你发现,往往为时已晚。
他们相遇的时间很短,其实来不及一见钟情,我不觉得那是一见钟情,就像你在人群中看到一个你感兴趣的人,你会多看两眼,之后过自己的日子,某一天忽然又遇到,便觉得欣喜。
是缘分?
是巧合?
没有那么多注定,这世上的人太多了,走在路上总会相遇。
一个少女懂得什么呢?
椿只是想救他,因为她欠他一条命。
她知道一半的寿命意味着什么吗?
弥海沙为救夜神月,两次使用死神之眼,使自己的寿命对折再对折,她懂得什么呢?
椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢?
灵婆没有说,为什么不说呢?
后来村子里开始有了各种不祥之兆,看到这里,我不知道是因为湫的帮助,还是有他人从中作梗,竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。
后来鼠婆逃了,大鱼藏不住了,海水也开始倒灌了,大家只把矛头对准了椿,没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿,也没有人责问鼠婆怎么去了人间。
椿一路走来,是湫一直在帮他,湫喜欢椿,椿却只把他当哥哥。
其实很多人应该都经历过这种事情,这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。
可椿从来也没说过喜欢湫,从小玩到大的玩伴,又不是都会成为夫妻。
强扭的瓜不甜,不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。
湫的喜欢毕竟只是一厢情愿,其实他心里有数,那么长时间,椿怎么对鲲,湫都看在眼里,但他还是要说点什么,最后在草地上,他们靠得那么近,湫向椿表白,椿却一句接一句把湫推得很远很远,以至于他心碎至极,也始终无法再抱一抱椿。
这是全片最令人心碎的地方。
而最糟糕的是,那种体验,我竟然完全懂得。
后来他们便冒天下之大不韪,无论怎样都要送鲲回人间。
海水淹没了村子,椿才知道自己铸成大错,她跟鲲说不能送他了,要回去救自己的家人,直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候,椿才意识到,人类和“其他人”,生命是一样的,没有为了救谁,别人就该去死的道理。
湫最后的牺牲,其实应该也是灵婆的计谋,因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死,而破解的办法也告诉他了,到最后全片结束,湫成了灵婆的继承人,这一下子就让我觉得,一切的一切,都是灵婆搞的鬼。
还有一点让我很疑惑,湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱,你接受的是一个天神的爱!
”呃,那他是天神?
“其他人”都不是,椿也不是,湫为什么是天神,也没有给解释。
https://movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论,感觉能解答一点我的疑惑。
啊,顺着说下来,看来我对故事还是有不少意见的。
其实这电影应该还在表达一个主题,就是禁忌之恋。
罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝(泰坦尼克号)、段小楼与程蝶衣(霸王别姬)、恩尼斯与杰克(断背山)、特芮斯与卡罗尔(卡罗尔)……椿与鲲。
都没有什么好下场,都给周围的人与环境造成了莫大的伤害,可为什么禁忌之恋还是会不断地出现?
因为爱啊,它单纯地发生,自然而然,不知其所起一往而深,它无法选择你爱的是谁。
我们能怎么办呢?
当我们爱上了不该爱的人,我们无法阻止这份爱情,也无法毁掉它,只有逃走,只有离开,到一个没有人认识我们的地方,一切重新开始。
当事人其实是最不想造成伤害的,他们只想被祝福,只想获得幸福,可是得到的只是周围人的阻挠。
你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的,他们可以做出任何可怕的事情来,事实也的确如此,但这么多的悲剧摆在眼前,是不是曾经有过那么几对,本来是可以幸福的?
一起殉情何尝不是一种安慰?
来到新天地何尝不是一种希望?
因为这种表达,作者选择用这样一种方式来做表达,我觉得已经是一种了不起的努力。
(我补充一下,之前我说椿对鲲并不是一见钟情,这里又说“恋”,但其实我并不觉得他们之间的就是爱情,你想你养一只宠物也会尽心尽力,如果丢了也会心急难过,更何况鲲本来就是一个少年,日夜朝夕相处,这大概是最接近爱情的感情了,但相较于湫对椿的感情,椿鲲这对还是略弱,那为什么我要提禁忌之恋,现在想想似乎是我想当然了,这故事从头到尾就不是在讲爱情。
)如果这电影是8年前或者12年前上映,不会有任何一个人说一个不字,而放到现在,它因为有被瞩目了12年的“负担”,每一步都将是举步维艰。
我也看了别人说他抄袭,说他炒作情怀,我也会哑然,会觉得失望,但“既然开了头,就算初心被改得面目全非,也要拼尽全力走下去”,难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗?
情怀是一个很虚妄的词,我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事,然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。
之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤,统统都坏掉了,因为你们的不信,因为你们的轻贱,因为你们的狂妄。
“爱一个人,攀一座山,追一个梦,不妨大胆一点”,我不觉得这有什么不对。
不是说敢叫日月换新颜吗?
悟空传里不也说“我要这天,再遮不住我眼, 要这地,再埋不了我心, 要这众生,都明白我意, 要那诸佛,都烟消云散!
”为什么在大鱼海棠这里,你们却是统一的嗤之以鼻呢?
12年的等待与努力,你们到底希望看到一个怎样的结局?
这其中艰辛如何与外人道呢?
这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃,想起那些妥协和无谓的抗争,想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。
8年,我变成了这样一个人,跟8年前设想得不一样,中间也会有绝望和挫败,但好在走到了现在,竟也过得挺好。
我不会去否认掉自己的某一段人生,因为正是昨日种种,成就了今天的自己。
是的,总有一天,我们要接受一个面目全非的自己,但可别忘了来时的路。
午夜梦回,我想被这条大鱼,带往过去。
————————————————————————————————————————7月14日,来补一些官方内容,以便了解剧情。
动画电影《大鱼海棠》制作特辑导演自己在微博转的评论视频:千夫所指的璞玉《大鱼海棠》中隐藏的细节1《大鱼海棠》中隐藏的细节2《大鱼海棠》中隐藏的细节3再对今天的评论做一下统一回复。
10号深夜发的这篇,昨天晚上看阅读量才50几,今天大概是被豆瓣给推了,上午阅读量1312,到现在已经8048了,而且豆瓣都不给我新提醒了,有点怕……评论里有说我是导演请来的水军,你们说我是不是应该去找导演要钱?
我来给你们总结一下我的观点好了,免得有些人看来看去看不懂。
1、这并不是讲爱情的故事。
2、椿和鲲不是爱情。
3、椿并不是绿茶婊,只是湫各种各样的一厢情愿。
4、画面很美,音乐很棒,但故事经不起推敲,好吧逻辑当然还是有问题,想讲得太多,想表达的太多,收不住了。
5、我哭主要是因为歌,片尾曲才开始哭的,还有某些部分的触景生情,并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的,也没有非要哭╮(╯_╰)╭6、也并不是三角恋的故事。
7、海豚太胖了。
8、我感慨的是12年的坚持,我能不能有这样的坚持。
9、这是一个真·文艺青年,最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。
10、并没有提及所谓情怀。
11、懒得跟你们废话。
以上。
居然翻页了……https://movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments哇塞又翻页了,拜托你们看完整再逼逼好吗,逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments再次翻页!
https://movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments成功地又翻一页╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments抄袭的死妈死全家好吗
其实我觉的抛开情怀,整个画面可以说是国漫巅峰,就是台词真的太出戏。大背景下的宏观世界真的很棒就是人物关系有点俗。但走进影院还是享受的。总有人一直在喷,谢谢喷子们让我以后可以省很多钱去电影院看动漫。因为国漫估计大圣封顶了。
画面挺美,中国动画起码在技术上过关了(反正全世界也都外包),然而故事啊简直就是公共厕所,所有人物事件随便进随便出,不用一点理由也没有一丝防备。如此纯血复古玛丽苏绝对是我高中时候的流行款,毁天灭地死了都要爱为你与全世界为敌什么的,然而世界为什么要害你世界招你惹你了要被你这么坑= =
就不能请个专业编剧吗?正确的发行模式:别出电影,出本原画集,发张 OST,然后把剧情大纲发条微博,搞定。
画面特别美,只是剧情不够饱满,略显空洞。
画面配乐无可挑剔,剧情比较弱,跟大圣各有各的值得点赞的地方,Ps:你永远叫不醒一个装逼的人
画风华丽唯美,太像宫崎骏。剧情太无脑(抑或太残忍,你们考虑过男2作为胎王的感受吗?),编剧太中二(绿茶碧池),对白太幼稚,旁白太尴尬,主题太鸡汤。总之,文学剧本的创作是该片之大败笔,3星全给原画制作。6
禁室培育之熟女养鱼记,三角虐恋之终极备胎养成记,续命游戏之强行膜鱼抗洪记,大概是年度最玛丽苏(动画)电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画,如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。
因为椿,鲲死了。因为椿,爷爷死了。。因为椿,湫死了。。。因为椿,全村人差点都死了。。。。最后,椿为了救大家,自己自杀了。。。。。后来,椿复活了,鲲复活了,湫也复活了。椿和鲲光着腚过上了幸福快乐的生活:)
事实再次证明,心术不正的人永远拍不出好电影。
热评第一的那位,电视剧看多了吧,不要把所有的感情都看成爱情,就是个死倔死倔的小女生而已,哪里婊了?欠人家的,还给人家,这叫婊?
看过点映 说真的完全被震撼住!画面 配乐全程享受!有种自己孩子终于出息的感觉!!TT 有很多细节可以看出导演用心良苦,我打算二刷了!!有的人说剧情一般,但我反而觉得里面人物单纯执着的性格恰好是现在很多人缺失的。没有一部片子是完美的 但因为一些瑕疵不去看《大鱼海棠》绝逼会后悔啊!!
无论椿还是湫,都在自我感动。
不得已看了,全程吐槽停不下来,这是中国风?你还不如去渡濑悠宇的《不思议游戏》里找啊!别说小孩子了,很多成年人都不知道嫘祖、祝融是干嘛的啊!说两句介绍下将人引入故事能死啊!到处都是日本文化元素,比如椿脖子上的般若面具,世界观一塌糊涂,两星给画面,一星给金士杰。
男配杰克苏,女主玛丽苏,大鱼傻乎乎。这个“我不听我不听我就是不讲逻辑”的傲娇剧本果然只有gay才写得出来...(ˇˍˇ)
除了秋那条线安排的不足外,其实单看画面我就可以打5星了,剧情真的有不足,但都不足以掩盖它的好。何况一个人一生总要做点什么,比如为了一个梦。古有庄周梦蝶,今有梁旋梦鱼。所以,便有了《大鱼·海棠》。何况我还没说国内动漫的凄凉之况。
萝卜青菜各有所爱,我不太喜欢它的画面,色彩一味偏暗,一个近视眼在电影院戴着3D眼镜的痛苦好想让画师们也感受一下。男女主身材比例线条略微失衡,看得出后期赶工痕迹,也没吹得那么精美。连画面都拯救不了的剧情我就不多说了,金士杰的配音好评给一分。剩下的,再是什么都没有了。
讲道理,要饭的都知道说几句好听的,你卖情怀连个剧情都讲不清宛若一个脑瘫智障,圈狗屁的钱。我就不看,我就逼逼
吹太过,很多人靠着十二年的情怀就打高分,说实话我真的搞不懂他钱花在哪里?十二年时间花在哪来?大圣花钱所在之处大家都看得出来,看了点映挺失望的,说白了就是一部人鱼玛丽苏三角恋,剧情很空洞,可能也是期望值越高,失望也就越大了
我忽略不尽如人意的情节设置吧,也忽略过于刻意追求灌人参鸡汤的画外音吧,画面太美!后面部分许多画面我太喜欢了!独眼先生自己和自己的猫变的人与桌椅打麻将那里也太喜欢了!奶奶死后变成凤凰感觉等于还活着啊……之类,最后那颗巨树太美了,南溟太美了!海天之上,还有天际,太美了!
看得整个人都不好了,这还代表中国动画现有水平?!动画感极差:动作少不连贯、细节少、打光生硬、剧作极稀松、台词尴尬、毫无节奏可言。剧情里这种反人类三观和生物常识的缺乏就不提了。大环境个别单幅拿出来是挺好看的,但是!只要动起来、出现人物就完蛋!这样还叫动画?!金士杰太有辨识度了。