1、最底层的人是真实存在的,他们以被管理人员每月结算时绑在一块的尸体为食,底层人甚至只能靠吃掉同类人才能活下去,而同类人的牺牲是由整个规则体制造成的。
但是有个漏洞前两部都没解释就是为什么他们不试着上平台然后上去呢?
可能要留到可能存在的第三部里面去交代这个管理局了。
2、关于小孩子,很多人解读都是最后的卷毛小黑在小孩子中赢得了竞争,然后他们也是“改革变化的下一代”,结合导演采访中说这种监狱全世界都有,每个地方都有勇士最后护送孩子下来,那这里就是隐喻大于剧情了,这些孩子是底层人拼死保护下来的希望。
最后孩子们被平台送上去,他们还会记得底下那帮救了自己让自己完成身份地位跃迁的前人吗?
他们上去了还有可能下来救他们吗?
某种程度上这又是一个《美丽新世界》的世界,也是我们现在所处的现实——当代人努力拼搏奋斗,也靠着前人积累的财富和帮助实现自我价值,可这帮人以后到了金字塔顶端,他们还能把目光看回下面吗?
3、前面的秩序派和自由派的斗争是能隐射宗教战争,那是过去历史上发生的事,而结尾的隐喻是贯穿人类历史的事物。
平台一层层往下,底层越来越困难,最后主要极少数的底层人踩着同伴的头,靠着自己的争取和命运完成翻盘,在现实社会中这类从下面一路杀到上面的人,才是这个机制和阶级最拥护的人,在这其中还能想着底层一起富裕的,才能称之为伟人,而人类历史上上位者有多少,能称为伟人的在其中又有几个?
所以一些特例不能代表这个系统机制会被推翻,至少从原始社会到现在也不能,可预见的未来也不能。
Just like entropy4、总得来说,我还是认为整体上有点怪,节奏和剧情上都是,如果导演重点放在结尾,那中间一大段两派之争篇幅可以少一点,而如果要像科恩兄弟那样一整个故事隐喻,那结尾这么处理没太大必要,吃力不讨好,让大部分人看得一头雾水。
看了影评好多人有好多分析想法,找起因找结果,还要找方法……我觉得起因就是每个人因为各种原因想主动或者获得解脱,来到这里。
正好这个机构也需要有人来帮他们做人性测试。
机构的目的我觉得也很简单,就是大自然的资源是够我们所有人生存的,但是保不齐有的人会贪心取到大于自己所需的资源,虽然可能只夺取了一点点,但架不住很多人这样做,那结果就有人不够了。
还有的人纯坏,破坏资源,反正就是人性的恶导致本来足够所有人活下去的资源不够了。
这时候就发现还是要有规则,每个人去遵守规则,因为没有规则,哪怕小孩为了抢夺滑滑梯使用权都那么残酷(有小孩从高处被其他小孩挤得摔下来),所以成年人没规则就更恐怖。
但是规则制定不能一个人说了算,不能独裁,至于那个爬到顶端的小孩就是机构觉得他最不遵守规则,让他去333层接受惩罚……我觉得就这么简单(−_−;)
1.女主中产没那么守规则的异类直面感受,胖子中产男性外强中干贪心想钻规则空子空子 最终又被规则框死。
每个月换楼层机制:中产很容易随机滑落但不容易上升,上升也一般不会初始开局那么高,看楼层从21掉到175以后再回去也就50几2.执法者是从牺牲自己满足群体获得合法性的第一人演变来的,讲规则但要蒙眼屏蔽自己人性才能按规则执法,忠诚者就是不管出于什么原因拥护践行律法 举报不遵守律法的人 中上较多 3.野蛮人是违背律法被抓到的人,只能被上层需要权力威慑效果和上上层影响利益的合理两层惩罚,再上层的参与很多是私仇或者所图更大那也得被惩罚 。
做违背律法的事情,被发现就要接受惩罚,明面原因是说有私心贪欲不好 客观原因就是违背就得付出代价;所以因为私心贪欲吃了死者的食物,只要不被举报的胖子,其实是没事的。
不是因为私心贪欲救了小孩的独臂女和室友,却是因为违背规则所以付出代价。
3+.说不能留下食物囤积在楼层 也是直接触发死亡的规则,哪怕不是出于个人贪心,是纰漏来不及清理剩余食物也要被惩罚和死亡。
其实就说明,规则不是按照人的私心而是行为和行为对统治的威胁来判定惩罚代价。
因为对系统来说,大家如果被允许私藏食物的行为,就是最大的挑战站台楼层存续的因子。
4.惩罚野蛮人要付出代价,就是下降1-2层,上层也不一定都赢,就是惹事管不好下层的领导 主动被动卷入纷争的领导都会损失和阶层滑落+1。
4+.所以上一层的会有动力管理威胁下一层,往下推理一步。
资源充足的中上阶层会 整天更下一层讲规则,就像女主刚到站台进入21层,20层的整天科普和用逻辑说要女主和胖子遵守规则,为了长远利益要倒掉死者没吃的之类-在食物充足且没有经历阶层变动和信息量不足的时候,女主和胖子其实算比较天真和相信权威的,大家没什么动力违反规则,最多上层有点私心贪心 但没动力推翻规则。
但到了资源不够的底层(比如因为资源不够 像精致利己主义的老头/比如因为自己的经历 不信任律法或者看到系统问题且经历室友死亡的启蒙 自己已经付出手臂代价 又有过斗争经验的 像女主),会在资源不足的情况下,干脆变成野蛮人团结下一层反抗体系执法者和上面忠诚者 5.但底层团结下层,鼓励下层成为野蛮人也是用食物作为激励。
底层但还有资源的人,才可能成为领头野蛮人,分配利益才能保证下层愿意支持。
但是注意,如果底层起头人有的资源不够,但又要完成目标,就是在极限情况下,就还是存在底层互害6.底层互害吃完了,执法者其实也没存在意义;没有底层就没办法彰显中上层的权力。
所以底层也是有办法对律法形成挑战 但代价也极大,在极限利益不足够底层生存情况下 边界过于严苛的律法存在被推翻的情况。
(但从执法者 有不同量刑自由权,而不是直接站台机械默认喷死。
就知道执法者出现的场景是辅助基础律法的工具,他们的权力边界是有灰度和底层可以通过抗争争夺边界的)7.中上阶层因为自己善良触犯“出于长远考虑稳定才设定“的律法,类似开头独臂女和她的室友是因为善良要帮助小男孩,揭示了违背当下可见规则的代价。
a 独臂女和室友行动触犯律法,要客观付出代价;但独臂女态度是屈服律法付出手臂,所以不至于死亡;但客观违背律法还不屈服体系的态度,导致室友死亡(客观行为违反+主观动机不服从or反抗,双重触犯-2=死亡)。
b无所谓你在哪个阶层出发点是人性的善或者恶,被系统看见并公开违背就要付出代价(胖子被看见但人家没举报,其实也不一定付出代价;只是胖子脆弱,因为不充分理解规则和害怕,也没有利用规则的能力就自杀了。
被体系绑架思想的人)。
c女主被影响参与了超过自己管辖的事情,去下降3层维护律法,也要付出客观断臂代价,无所谓这个动机是为了表忠心还是相信什么。
d独臂女下降3层战斗,触发第二次违背规则且主观在利用规则或者“认为表面结果利于体系的 哪怕有没人知道的私心, 就默认自己可能有机会凌驾规则之上 不是二次触发=死亡”还是bad ending。
(这里可以看到 执法队裁定的原则,也不完全是给体系制度提供弹性灰度;而是把自己当做律法扩大的工具,或者用这个裁定权看起来更像满足自己的权力范围影响力 而不是考虑长久存续再多一些灰度。
随着队伍存在时间长,一定会存在一个迷思 怎么做才能平衡 自身权力在体系内的威慑力影响力 vs牺牲威信多一些灰度让系统更有弹性和长久存续)8.关于整个体系麻醉气体&溺水狗的画的染料让人清醒=可能是隐喻 系统内的氛围 那种需要大家传染和让自己接受眼前的麻痹&清醒染料是源于出于个人本身情感自我 由于内驱产生的不想被同化麻痹 不愿把自己经历当做该被忘记的东西 不想麻木混过去的动力。
9.某个傻子装睡听到独臂女和女主看到律法本质和漏洞 想要下去找真相的胡言乱语 进行的举报内容 & 忠诚者执法者听到描述体系和他们岗位存在意义的深刻本质却哄笑。
可能是也是在说:x看到本质去践行的人付出代价,y传播本质的人其实可能是傻子复读机之流的 根本不理解或者只是出于私心 说的也都是一知半解的话 单纯觉得传播对自己有利,z真的在执行有问题的律法的人 甚至就是最不懂这个本质的人 可能因为身处其中也没有视角或者其他原因。
10.困惑,所以对于个人而言。
那成为自由派和受膏者都不是绝对标准的答案,是否得看自己在什么阶层 什么资源。
做什么事情可以生存,什么不利于自己生存;活下来在看 怎么争取更有利于自己的选项,不是绝对自由派和受膏者都适合自己。
读懂情况和规则,有不同视角知道各方需要什么:生存下去比较重要,得理解人家活不下去是啥原因 不能像刚进站台或者开头就盲目信忠诚派 受膏者都是好的这种 也相信未来不会很糟糕,得搞清楚自己行动的代价 别太上头。
《饥饿站台》第二部比第一部更令人细思则恐。
首先,饥 2 依然围绕垂直监狱展开,外面的世界几乎没作展示,貌似监狱是建在有失重感的太空,幕后的设计者有何目的不明,或许是像《林中小屋》那样的实验室。
两部饥饿站台看下来,观众依然被动接受导演乌鲁蒂亚展示的人性寓言和阶级博弈的实验过程,被高概念的设定所吸引,被大尺度的残忍所暴击,只留下生猛印象和拼图探秘的意犹未尽。
其次,饥 2 作为饥 1 的前传,导演乌鲁蒂亚想表达的内容似乎更多了。
如果饥 1 更多是无政府主义下人性的抗争,饥 2 更多表达宗教法律与自由利己之间的争斗,在这一集里,极端环境下食物分配并未得到解决,宗教的秩序既无法阻止领袖的独裁,也无法战胜面对生死时人性的贪婪与暴力,阶层的存在与革命的爆发,矛盾无法调和。
尤其是彩蛋里牺牲者与象征希望的孩子的群像预示着循环一直存在,一切都在监狱设计者的掌控之中。
这座高达333层、容纳666人的奇特建筑,其数字寓意在基督教中象征着“撒旦”,暗示着囚犯们身处一个被邪恶力量笼罩的无尽深渊。
这种撒旦般邪恶的规则看似无迹可寻,但又暴露了一些真相:比如室友和睦下一个月会分到下层的囚室,而彼此厮杀或者室友死去才能往上层分。
在极端环境下暴露出来的恶善斗争似乎才是设计者观察的重点。
一切向下,人性永无底线。
饥 2 比饥 1 更加血腥,影片蓝绿色调和血红色调的对比色挑战着观众视觉,压抑而残酷的氛围一直影响着观众的观感,就像片中的油画《溺水的狗》一直让观众心弦绷紧,仿佛溺水的是我们自己。
片尾两部电影的男女主角相遇了,他们应该是认识的,甚至两人来监狱的目的正是对方。
《饥饿站台》应该还有续集,因为饥 2 揭示的秘密有限,大胆猜测饥 3 里男女主角联手或许才能揭开站台的真正秘密。
全片最震撼的一句话:“我们是在24层学会了尊重法律。
”在这个站台之间,有上层既得利益者,有下层厮杀掠夺者,有尊重法律维护制定者,也有反动维护自由主义者。
每个人在不同的阶层流动,思想和立场也为之改变。
但唯一不变的是,每个人都在为自己的核心利益而战。
就连打着公平正义,冠冕堂皇的“法科律条”,本质上也是维护统治和利益。
想起了大学法律教授说过的一句话:“法律的第一要义,是维护秩序,而非正义。
”
2019已经是五年前。
彼时的年度爆款电影《饥饿站台》,在开放式的结局中,让观众对人性陷入长久的思索。
五载过后,《饥饿站台2》来了。
还是那个导演,编剧团队更强,口碑却是和前作差了不少。
差得地方方方面面,其中最关键的是,易接收程度。
电影作为大众艺术,是要考虑普适性的。
就这点来说,第一部做得相当不错。
扎实的设定铺垫,直白的人性展现,九成九的观众看后都能明白导演想要表达的主题,并能据此引发观众自己对这个世界的认知讨论。
一座333层的垂直监狱,每层两个犯人。
载满食物的平台,每天会从第一层开始下降至底层。
上层人吃过了,下层人再吃上层人的残羹剩饭。
上层人吃饱了、吃光了,下层人就饿肚子、没得吃。
没得吃怎么办?
不是还有一个“狱友”吗?
那就吃人好了。
狱友的设定,尤其精妙。
一个人只能干瞪眼,唯有两个人,才能催生出不可思议的精彩。
肉眼可见,片子映射的正是社会的阶级固化。
《雪国列车》与之类似,但相比之下,《雪国列车》更现实些。
上层人还得指着下层人生小娃娃维持列车正常运行。
反观《饥饿站台》,更极端,更寓言化。
下层人的死活与上层人无关。
可以肆无忌惮的在上一层站台上朝着下面吃喝拉撒,完全不顾下层人。
如果影片只是这个设定,惊悚归惊悚,还是显得简单了些。
于是就有了另一个可贵的设定。
囚犯的层数,每个月互换一层。
这个月在199层吃屁,下个月可能就到了第一层当人上人。
曾经给你拉过屎的人,如今跑到了你的下面。
他们大快朵颐的时候不顾我们的死活,有朝一日主动权到了我们手里······
整个故事得以灵活运转,这个设定功不可没。
再配合着影片颇具视觉冲击力的镜头,吃人、爆头等等。
堪称简简单单、有里有面。
《饥饿站台》成为年度高口碑爆款作品,不意外。
再来看《饥饿站台2》。
在易接受程度上与第一部有如云泥。
整部片子拍得相当私人。
导演并没有从观众角度出发,完全是自己撒开欢了玩。
像极了影片中的上层人士,不管观众能否接受。
很多表象看得人云里雾里。
不知所谓。
尤其对于没有看过前作的观众来说,非常不友好。
影片没有任何故事、设定的铺垫,上来就默认所有观众都看过第一部,直接展开叙事。
设定方面,应该,我只能说应该是承接第一部。
因为影片没有特别说明,所以作为看过第一部的观众只能如此默认。
没看过第一部的观众,建议先去补了再来看,否则容易两眼一抹黑。
第一部的冲突是阶级之间,是下层人与上层人的斗争。
第二部则将重点放在了两个派系之间。
不再区分上层人与下层人,默认所有人都可以上下自由穿梭。
囚犯们是一个团体,团体里滋生两个派系。
照电影里的说法,一派人是忠诚派,另一派是野蛮人,也可以称之为自由派。
忠诚派认为,所有人应该团结一致,每层都要定量吃饭,以保证所有人都活下去。
对此还制定了相关的“法律”,有相关的惩罚措施。
比如即使谁死了,下一层的人也不准吃原本属于死去战友的食物。
哪怕倒掉也不准吃。
自由派则不管,奉行的是老一套丛林法则,上层人随意吃,下层人吃屁。
两派人因此而常坐着站台上下,战斗。
故事到这,还算在可接受的范围内,观众还有得思索、讨论。
越往后面,导演越放飞。
他试着将自己对世界的看法融入其中。
他太想让观众懂他。
又不想让观众太容易就看懂,显得他没有深度。
于是在影片中注入大量的抽象画面,强迫让观众去做阅读理解。
结果显而易见。
观众并不买账。
《饥饿站台1》的火爆是因为导演发人深省的哲学思维吗?
是因为他的表达让人振聋发聩吗?
并不是。
是影片在某些方面映射了现实,其阶级问题的呈现让观众感受到了共鸣,于是为其鼓掌。
如果说《饥饿站台1》作为导演的处女作,是扎实的、是真诚的、是服务于观众的。
那么《饥饿站台2》就是导演一夜成名后的虚浮、高傲,凌驾于观众之上的作品。
这便是《饥饿站台2》口碑大跌的核心所在。
导演的思想出了问题。
除此之外,角色塑造的重点是那么显得多余与不合时宜。
作为一部类社会题材的作品,《饥饿站台》的主角本身压根不重要。
主角的存在,更像是一个人形摄影机,记录下故事中的一切,得以让观众看到。
说白了,主角就是工具人。
这是题材所限,并非缺点,而是特点。
都不用多少年过去,哪怕只是一两个月之后,当观众再回忆起《饥饿站台》,留在脑海里的,会是主角的过往吗?
他的家庭,他的孩子,如何如何?
并不会,观众只会记住电影的设定,记住阶级问题的残酷,记住吃人社会的悲凉。
这就是《饥饿站台》的卖点、亮点。
第一部的主角塑造就相当克制,他所有的表现,都像是一个来自正常社会,有着正常道德观念的正常人,仅此而已,就够了。
反观《饥饿站台2》,一个男主角,一个女主角。
男主角的谎言,他的学历、妻子、父母,经历。
女主角的追求,她的画、她的前男友与忏悔,她来这是为了遗忘过去等等。
最终前者玩起了自焚,后者不知是疯了还是死了。
不是,谁在乎啊?
这该是影片的重点吗?
一个俨然该是社会学挖掘人性的严肃题材,格局拉得这么大。
愣是掺杂进来两个并不是那么重要的个体探讨。
真不是为了凑时长吗?
本来此前两个派系的对决,还算蛮有看点。
比如看到忠诚派的暴力执行,随意用自造的“法律”惩罚他人,断臂、杀人等。
我还当是接下来要进行人权平等的探讨了,没曾想画风一转,研究起个体命运、自我救赎了?
换句话说,原本饥饿站台大开大合,所映射的硬核“阶级问题”设定,导演将其完全抛弃,转而另辟小道,用抽象画面玩起了浅薄没劲的自我表达。
导演那张脸下面,藏的不会是宋江吧?
被招安了?
吊诡的是,从结局来看,似乎还会有《饥饿站台3》的诞生。
真要拍的话,试着找个韩国人吧。
他们该很有经验。
这样会不会大家都不会死🥹,如果时间不够的话,就第一层的人组合n份,下一层的人接着组合。
如果餐桌上放着666份盒饭,很清晰平等,每个人就吃一份,那也会少点混乱吧。
归根结底还是把大家抓来监狱的人的错。
如果清晰分配成666份,还是有人多吃,那就是私欲问题了,要把多吃的人干掉。
这样用秩序派的方法还是合理的。
秩序派现在的问题是,选了吃李子的人会死。
(我不觉得那一桌子食物能够666人吃🥹)
很难想象在第一部如此成功的情况下,第二部能拍成这样,我甚至怀疑不是同一个导演。
第一部在些许漏洞的情况下依然保证了高质量以及相对完整的站台世界观,本片去年有资源后一直舍不得看,直到今日终于看完,趁着余温还在想要写一些自己的个人看点,可能很多地方都写的不到位。
第二部前半段还算不错,情节紧张且紧凑很容易入戏,但依旧某些地方很让人难受,比如几个角色进来时的对话神神叨叨非常影响观感,这种穿插式的拍摄手法拍的和诺兰完全不是一个等级,还想让观众享受这种神秘感?
后半段更是莫名其妙,主角我一直就在想着她什么时候死,一点共鸣感都没有和第一部给人的代入感完全不同。
以下我就来说一下我个人的观点,仅仅代表个人,前作记忆没那么清楚可能会说错1.如果没记错第一部中男主用了很多合理的办法,比如几天一顿的吃法,比如摄入适当食物的吃法,这些都是相对科学的分配,但依然很难维持所有人,一点是因为食物确实不够,二点是确实也无法保证所有人都守规矩,但在本作中居然说了每个人都可以选择一样自己的食物,如果按照平均法来推算,应该是可以满足所有人的,而唯一的困难就是需要让数百人遵守规矩,再多嘴一句333层666人确定这个平台能放下这么多?
2.里面角色定位非常无聊,从胖子说起,从一开始给予观众的那种外表凶实际废的一个反差以及铺垫了死亡让女主角成长我觉得没多大意义后面的一直出现的类似意念镜头和第一部想表现出的东西也差距甚大,而且立马出现的一个角色断臂女又让女主出现了反转,在刚刚坚定了信念的情况下又立马出现逆反心理,在明确告知规定且自己没什么能力的情况下依然选择违背,我对于女主没有丝毫同情,还有那个断臂女,我甚至觉得很爽。
女主有一段的怒吼真的很让人恼火。
3.想逃?
那你来这里干嘛?
况且真觉得能逃的出去?
还是以为偌大的一个机构只有这333层站台?
以为是过家家呢,在这里我不想讨论ZZZQ和各种宗教关联以及派别的问题,因为本片表现的太过于明显,我只想说一句那些反抗者所谓的自由就是自私自利,而女主更是带有目的的逃脱也是没脑子,大师的做法是极端的,但大致方向是对的,在一个无秩序的数百人的空间中,本就需要一个强硬的制度来管理,人性是禁不住考验的这点从无数个教训中也能感受到,哪怕好人占多数也是如此,而带坏一锅粥的可能就是一个老鼠屎,更别说一直有为止新人的加入,如果按照第二部设定是每个人选择一个食物,那大师的做法确实是最优解。
另:吐槽一下里面的东西吧,平台怎么运营和受伤怎么治疗这些我就不谈了,我谈一下其他的1.实在不理解为什么死人的食物不能吃需要倒掉,这明明或许可以救下很多人,这也是我说的大师太极端了。
2为什么惩罚者每次不能多几个人?
留下信息只留下一个不就行了,当然这点在电影中也出现过只不过依然用规定就是规定来带过,如果是老弱病残妇女这些岂不是白白送死?
还是本来就带有这个目的?
3.最后的大战也是莫名其妙,明明可以一直让下面的人挨饿到自相残杀,难道是为了大场面而故意拍出来的?
4.最后的下面是什么意思?
一大批人在下面的食物从何而来?
是上面人的尸体?
最后送上去的孩子是选出的幸运新生儿?
从到上面在经历磨难最后才有真正的自由?
最后,我以为第二部会给第一部来一个完美的衔接,就算不以第二部为结束最少也让观众能更加清楚的了解站台的情况吧,这倒好,第二部简直就算是番外或者是拍了等于没拍看了个寂寞。
作为续集实在是大失所望,特别是在第一部的质量很不错的情况下,还是那句话过于的神神叨叨并不代表着高质量,起码不适合每个国家的人看,过于的宗教感属实有点没意思。
一、先说几个两部同时出现的人物及转变1老登,从开始嘴毒心狠但手段柔弱,转变到冷酷虚伪寻求智取,不变的是极低道德标准,在第一次团战及误杀老太后心灵进化。
2 女面试官,智慧眼神依旧,持续天真的认知,至死都无进化。
3 唐氏儿(很多人没看出来)纯弱智背景板告密者转变到掌握求生路径想主动弄死室友,疑似在目睹双女各自被法派处决后大受震撼,认知有所进化。
4 绳翔尼哥,初始装备加持至少混了12个赛季,从第一部出场时依然对上层保持友好沟通,说明此前几个赛季都是遇到好人,只不过从未到达过1层。
5 亚裔寻儿猎杀女,第二部结尾时面容姣好状态颇佳,与未知白种男疑似一起领养top1小黑孩,后猜测突然失去孩子,因此升级为猎杀版本每月下去找孩子。
暂时不得知领养需达成何种条件,可能是要先成为每赛季的觉醒者,也就是主角,或是又是一种随机挑选。
6 亚裔小女孩,看到top1级小黑孩被领走时,露出向往眼神,猜测后续努力成为top1级,被另一对不知名夫妻领养,随后又不知何故又被送入333层,被梅西男主发现后飞升,结局未知。
7 梅西男主,疑似设定为女主前任,儿子意外被女主艺术品杀死后,两人心灵间隙分手,女主先来监狱受苦,男主随后也来,最终相见,我认为是真实相见而不是梦境,后续阐述原因。
二 世界观的重要设定补足1 333层下面空间究竟是什么?
334层,我认为是食粪者的活死人坑,存活着因各种原因流落到最下层的人(比如站在平台上或是被打重伤躺在平台上,不在333层下车,继续往下就能到),靠吃因各种原因掉落下的尸体(被杀 跳楼自杀 被看管打扫卫生整包丢弃),这些人靠大量尸块存活,且暂时不会自相残杀,但再无上升轮换的可能,估计这种存活时间反而较长,也可能是众多监狱儿童的父母。
2 为什么你觉得活死人坑真实存在,明明有那么多已死者出现?
就不能是主角想象么?
第二部23层火烧尼格女尸体掉落后,活死人坑有明显的生物活动画面,进行尸体分配,如果是主角想象,该画面存在意义无且逻辑不通,后续光头胖哥燃烧掉落后也有活死人坑众人围观场面。
且主角是可以在这些人群中看到已死同伴的身影,为影片正常设定,在女主玩弄打火机和与女同伴共同下降时都有光头胖哥身影出现,男主吃了老登后也有同样幻觉,为已死之人对主角的心理影响一种具象化。
3 孩子们游玩的金字塔与监狱位置关系疑似依然为上下层关系,与334层活死人坑应该是处同一个区域或是邻居。
但明显穿着干净,没有血渍,与活死人坑成为邻居隔离生活概率更大。
4 孩子们存在来源来源有四种4.1入狱者先孕后入狱所生4.2 1-333层入狱者与室友日久生情啪出4.3 334层活死人坑中各色人种日久生情啪出4.4 入狱者及至亲死亡后遗孤被管理者好心收留纳入监狱5 孩子们由谁抚养长大5.1一直由活死人们抚养,吃尸块长大,可能性低,因为活死人画面中未出现其他小孩,因此他们才会对落入该区域的孩子视为珍宝,让其安全飞升。
5.2 管理员抚养,吃正常饭,穿着干净合身,该猜想概率较大,与成年活死人隔离生活,德智体美劳多向发展,每赛季top级选手奖励一对养父母,随后不久进入333层历练。
6 为啥只有孩子能飞升?
可能存在移动平台的活体检测方法,但身体原因不是必须项,毕竟老登再瘦点也可以跟小孩体重身高一样混上去,更多的可能是管理者一看不是小孩,即便飞到0层也给弄死,那么问题来了,活死人坑的众人从何而知小孩飞升后能活?
可能是根据某未成年小孩飞升后,不久到成年后投入游戏,最终又回到活死人坑,活着自我讲述或是被下方熟人看到尸体判断。
7 把孩子放到333层的意义疑似只有触发小孩飞升才是通关真结局😎,管理者希望每个赛季不是只死人和补充新人,还是希望彩蛋被觉醒者发现的,所以孩子是彩蛋,目前看即便飞升也不会怎么样,孩子依旧是未来的入狱者,觉醒者也无法离开活死人坑。
但不排除把几个赛季的觉醒者和孩子们再搞个什么新玩法的储备所用。
8 如果孩子没有飞升会有什么结果几种结果 8.1该赛季无终极觉醒者出现 孩子在333层被饿死丢弃 8.2 虽无觉醒者,但被亚裔猎杀女这种母性发现,一直人肉供养撑到下个赛季释放回金字塔 8.3 有觉醒者,但是机缘巧合没有完成飞升,例如觉醒者跟活死人群体产生冲突不同意孩子飞升。
9 觉醒者的下场重伤死去或是成为活死人中的普通一员,自己那个赛季的见解可以传给身边的各种活死人,可惜的是,这些宝贵经验教训没有办法再教正在游戏中的人。
10 监狱存在的意义如日本电影大逃杀一样,可能仅仅是高层觉得有些人活得蛋疼就让他们尝尝什么是真正的苦,以儆效尤,也有可能是在内卷的未来,一种社会财富再分配手段,既然有些人不想好好活了,那就制造个机会把他们财富合理收进来,但不是先抄家再枪毙,而是给个叫如果你撑不住那你的钱就只好归我喽的公平规则。
11 334层存在的隐喻价值住在333还有可能被换到上方,比如一个拾荒者意外捡了某黑集团埋的财宝一跃而成为有钱人,这个概率是存在的,但334层只能苟且活着,没有可能再上升,我一时想不出来哪个人种比较类似,哪怕是印度及中东某些地区女性也有可能靠外嫁他国而逃离魔窟,那就先定义为肯德基的鸡吧,烤肉馆的牛吧,涮羊肉的羊吧,都是被人养着任人宰割的没可能突破命运的一类生物,它们一般也不叫,叫也没人听懂,如同334层活死人一样😓。
12 如果住在1层,抬头看0层应该是什么样的应该还是一个井底之蛙朝上看的感觉,1层的顶不会平行于0层食物台的底部,不然下降时就从侧面露出0层的风光了,因此应该存在一个只有平台大小的缓冲通道,防止人往上爬,且有一个机关门或是监测装置,当飞升上来的不是小孩时,再给扔下去或是绑走干死。
13 为什么设计333层此前有人一直在说666是西方恶魔的象征,我不懂那个背景,我判断是一天24小时✖️60分钟等于1440分钟,晚上睡觉红灯也不送餐,也就是一半的时间在送餐,也就是720分钟,这样每层停2分多钟,也符合体感里老登快速吃饭,每层快速战斗的体感,如果设计成600层其实也能实现,但是设计成2000层一天都送不过来就不合理了,我认为333只是个合适的数字,444,555,666也都可以。
14 有人逃出去过么我认为没有,如果出去,电影的这个世界是个循环吃人金字塔的理念就不成立了,只要没有资本在手,到1层也是高级打工仔而已,不会成为老钱,大家只能在1-333层里卷,要么摆烂进入334,但是不管你努力与否,0层都跟你无关。
15 这些人不工作,凭什么有饭吃,打工人不出力?
拜托,这些人进来之前都是掏了家底的,花钱坐牢,是没苦硬吃的人,且每天的食物费和每月打扫卫生费都在掏的钱里面了,也不用跑操踩缝纫机,只要在高层,要比一般监狱舒服多了。
16 男女主隔了几期,男主是来找女主的么?
老登见女主说刚进来1个月男主见老登,老登说自己来了1年了所以男女主至少隔了12个赛季男主不是来找女主的,是为了戒烟,可能是孩子意外死亡后严重吸烟,但他并不知道女主在此,也没有任何寻找动作,最终在334层相遇是奇迹。
17 杀死室友,下次轮换的楼层就能上升么?
影片里多次出现了室友挂了,主角下次就会上升,但是巧合还是必定,唐式儿也说过该观点,未有其他人员口述证实。
我个人认为没有这种设定存在,排列全是随机的,换室友换楼层都是随机,如果设计为死一个,剩下的下次就上升,我猜老登会在第一个月的最后一天之前就偷袭男主,不会等到第二个月遇到低楼层才绑男主(当然也存在老登觉得男主好欺负,是个安全可靠的室友,换一个不一定这么好偷袭)。
而亚裔猎杀女一开局就杀室友,也是想下个月匹配的新室友能巧合换到自己的孩子,虽然概率极低。
但是万一猎杀女睡醒就是332层,低头一看333层没孩子,那她只能靠吃室友活过这个月,这个月也只能报废,找不了孩子了。
还有一个证据是绳翔老哥,很显然,他的性格和状态是不会主动杀人的,但他在监狱至少待了1年,还能在6层遇到男主,靠运气排到高层的概率更大。
18 监狱场景设定很明显,是在太空,靠监狱旋转产生向心力模拟地球重力,清道夫员工穿的是潜水服而非太空服,主要是避免吸入麻醉气体,以及溅到血液等污浊物。
但移动石台依然不太符合牛顿力学,哪怕是上下两极磁力作用,在如何在登上人时精密控制承载能力是很难的,且食物盘子和一些随身带的金属物品也未被磁力吸走,该平台设计我认为有些超现实。
19 334层的活死人坑的日常生活猜想因为怕被各种不知名物体砸到,大家都不会生活在洞口正下方,聚集在334层的周边,一旦有人掉落,就悄悄地过去捡了吃,估计平常也吃不饱,只有每月清道夫的尸体大包掉落时,他们才如同过年一样开心。
同时,带入监狱的工具武器打火机枕头等也会因为各种原因掉入334层,还有每天的餐具餐盘等,因此下方应该是能生火烤肉,也不至于衣不蔽体,当然如果没有太好的通风系统和大小便系统,整体环境气体味道肯定是上头的。
活死人们日常三两成群,呆呆坐着躺着,或是各自讲述着自己那个赛季的感悟,进入监狱前的生活,男女之间也会产生感情产生性行为生孩子,同时也产生了分工,有的捡尸体有的分割尸体有的生火烤肉有的洗衣服,不到万不得已也不会打架杀人,除非是性侵犯或是互相争夺性伙伴食物等,总之宛如一个社会,唯一区别就是334层的所有人彻底失去了希望,只是苟且活着。
20 灯的变化活动时间为白色日光灯,睡觉时间为警示红灯,月底大扫除时间为绿灯,因此猜想在大扫除时间逃跑是对的!
但是女主没跑对方向,详见未解之谜第三条。
三 个人的未解之谜1 颜料假死情报的来源 每月放毒气情报如何从内传到外 ?
颜料能假死并混过守卫的可行性此前有人是否验证过?
颜料本身存在的科学性等高手解答2 第一部的黑人智者与第二部割腿救人的法派创始人是否有关?
他们的认知只是井底之蛙呱呱呱,还是真的触及到了监狱运作本质,法派是循环型失效生效,智者的送信息给0层唤起良心论是否成功也未知。
3 清道夫员工是从什么入口进入监狱的未知那个位置可能才是逃出的正确路径。
其他的一些想法我会逐步再更新,若有错误那也正常,你又没花钱看我,嘻嘻四年前写的第一部解析 链接如下https://movie.douban.com/review/12425926/?dt_dapp=1
全篇最大的金句是胖子那句“我们是在24层学会的规则”。
女主和胖子两个人都是一进来就在很高的楼层,凑巧这一次刷新里高楼层又是忠诚者的地盘,对于他们俩来说,遵守规则基本可以说是理所当然。
但如果一开始刷新在底层一两次,对规则估计天然的就是不信任,这样的人刷新在上层,大概率也不会遵守规则。
而相比之下,胖子一开始就受到了不守规则者的影响,虽然最后21层也付出了代价,但胖子心里埋下了一个种子。
他认为不是所有人都会冒着生命危险去维护规则,至少不会遵守地那么严格,不然也不会大大咧咧地、几乎是明目张胆地偷吃死者的食物。
最后,胖子也因为难以忍受高压付出了代价。
这里看到了一点宿命论的味道。
其实受膏者一派也不是倡导什么公平(其实完全实现不了,因为每个人进来的时候选的食物就不一样),他们倡导的是秩序。
严格遵守秩序,受膏者就能保证你的基本权利。
受膏者也通过维持原教旨保证了教义的纯洁和相对公正。
规则总有局限。
但我看很多人说受膏者派最后被灭是因为他们维持一个不公平的秩序,这又有点抓小放大了。
首先站台是一个非常规环境,产生秩序本身就很困难,维持秩序更是困难,更糟糕的是因为信息传递效率的问题,连优化“法律”都几乎是个不可能完成的事情。
其次,随机刷新的不守序者才是他们的主要威胁,很多忠诚者都是在维持秩序的时候受伤死去,更有胖子这样基本守序,但管不住自己的人加大了治理难度。
破坏总比建设容易。
最主要的是,在受膏者和“法律”出现之后,比较好的一次,也有一半人没办法被“法律”的好处庇护,大多数人的死因很可能不是因为选的食物营养不够,而是没办法被“法律”庇佑,或是死于维护“法律”,这个体系本身的不公平是次要矛盾,而非主要矛盾。
还有一个让我比较眼前一亮的影评是,最后底层因为两派的斗争,有很多人变成了牺牲品,而居于高层的两派其实都没有生存危机,更多还是争夺理念,这个角度挺有意思的,但我也挖掘不出太多其他东西。
不过因为几乎完全忘了第一部的内容,我倒是没太看懂小孩和女主最后的举动是啥意思... 总的来说,不够好,但挺戳我的。
依旧弥漫着浓郁的政治隐喻色彩,但这次来的更加直白且没有更深层的解读和思考。对于人类来说极左极右思想都会让这个世界毁灭,可如女主不偏不靠也就苟且偷生。放眼当今各国人民谁又不是现实中饥饿站台里的一员呢?
怀念当年第一次看到《心慌方》的时候。这么多年了,这类密室困境类的片子还是没有能超越《心慌方》的。失败的那些片,主要问题就是,角色无法令人共情。人对非正常环境的反应,应该是真实的,符合常人逻辑的。这才是应该刻画的重点,而不是环境本身的隐喻。环境到底隐喻了什么,应该让观众自己去想,而不是导演亲自开口去说。
有人多吃,其他人就只能少吃,饿肚子。上层人一直能吃饱,底层就不一定了。如果不能公平分配,越是底层人就越受伤。
真是精妙绝伦的设想和暗喻啊,看这个评分让人没想到第二部竟然如此出色。既将深坑独特的制度下对个体的的探讨深入骨髓,更在食物分配的暗喻中映射出极为深刻的社会反思。对每一组剧情的拆分简直都能分解出不同层次的独特意味。绝对称得上今年的十佳电影之一。唯一问题是后期处理和结局还是过于抽象,有种想要反驳共产制度的错误性却找不到合适的理由的感觉。结局照常不知所云,但又似乎不明觉厉。
没看懂,估计B站近期又有很多账号会讲解了
这个系列真的再也超越不了雪国列车了。比第一部更抽象,就连比较期待的食物腐烂感也几乎没有,倒是扎堆的尸体和半死不活的人绑在那个板块上漂浮,隐喻得很到位。整体色调是红绿黑三种变换,没有明确的剧情,大篇幅的意识流对话,最血腥的是中段把几个人绑起来准备砍了食用()结尾女主挺凶猛的!!但没有什么实质性的吃人镜头,而且我不太喜欢这种怼脸几个人一直讲讲讲的拍法,主角们长得也都没啥记忆点,比较有份量的镜头不太多。第一部眼看着山珍海味一点点吃剩成残羹冷饭的对比画面更刺激直观,这边没有去拍菜,饥饿的意象就被淡化很多。
很乱
如果没理解电影设定那这片子确实一分不值,如果理解了设定那真是直呼卧槽的精妙。看第一部的时候大家觉得鞭辟入里,那是因为那个难以重塑秩序的设定其实更接近现代社会的结构。而第二部里的尝试通过宗教维持社会秩序的设定,就是人类现代社会的前传。所以如果解读到了这一层你就会发现第二部作为前传的设定不仅不是画蛇添足,反而把第1部和第2部完美的串联了起来。而我非常痴迷的佛教中正像末三时的概念,也能对应进来。第一部没有秩序,人吃人的世界,就是近古到现代的末法时代。第二部的执法者和野蛮人对抗,就是没有人理解真正教义,只会刻板执行的像法时代。我斗胆猜测,如果未来有第三部,会不会设定在第二部的前传,殉道者存在的正法时代。
第一部的前传。前面探讨法律、秩序和执行还有点意思。结果因为过于严刑峻法,违反程序正义,直接女主揭竿起义,秩序崩坏,然后后面感觉导演不知道怎么收尾,就开始全线崩盘胡编乱造了
第一部是上层和下层,第二部是左派和右派。还是觉得这个模型设定太好了,可以反复地拍。
他曾经以暴力实现了世界上最完美的秩序,他带来唯一的救赎和唯一的恐惧,但是人们反对他的暴力,追求每个人自以为的自由,让上层理所应当的吃肉自己心甘情愿的吃人,正义的手段带来了特权、阶级、差距。他是卫道士和殉道者,他只是没有完成一场结束所有死亡的死亡。节奏很好,只是结尾落俗记得中考后暑假和亮哥吃完席回我家看饥饿站台,4年过去了。
啥玩意
无聊 无力
承上启下的定位导致一些设定和结尾的模糊,有一种需要续集去定义评价的感觉。而整体上确实有点像第一部的性转升级版,削减了一些上作的闭锁摩天大楼和阶级讽刺方面的惊悚元素,更重讨论人物情感和政治关系,反而还看起来有深度了一点。会想看看续集怎么圆。
第一遍看的時候沒懂為什麼斷臂女知道懲罰如此殘酷還要破壞規定,第二遍重看的時候總算理解了。獨臂女原先的計劃是利用捕捉野蠻人,一直乘坐站台往下,找到度過鎮靜劑的方法,野蠻人的逃脫,意味著達金巴比第二天必定下來執法,女主不知道意味著什麼,但是斷臂女知道,她本想藉機往下逃竄,誰想女主是新人,拉住了獨臂女。我覺得這部電影作為前傳比作為第二部,這樣的排序更要來的壓抑,因為秩序不是沒有出現過,而是被摧毀了。
时隔5年的续作,时间线上属于前作。补完了第一部最后的一些剧情。但这部硬是要把法律自由塞入,而且从设定上也几乎挖空了,最后使得第二部成为狗尾续貂。但看起来还会有第三部。
隐喻看出七七八八,但是结局让人看不懂了。就是没治了的意思呗
这一部超脱了人类阶级的命题,换成了法律和自由的对抗,这剧的后面是不是会增加社会主义和资本主义的对抗?一个是法律和计划,保守派的规则、计划,一个是自由的市场经济和货币规律。两大历史阵营的人类社会科学的影视化讨论。电影已经不满足于讲述故事了,开始进行社会试验了。——难怪编剧要这么多人,是要让剧情往更合理的角度去发展了。
原来是前作啊!还是得地狱论来解释这底层的设定,毕竟这桌子明显不是666个人的饭量。残酷暴力的“法律”和野蛮派在这一月一变的随机职权系统里都难以维持哎
高概念,往往到第二部就不好使了。