转折点:911与反恐战争

Turning Point: 9/11 and the War on Terror,转捩时刻:911与反恐战争(台)

主演:James LaPorta

类型:电视地区:美国语言:英语年份:2021

 剧照

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 剧情介绍

转折点:911与反恐战争电视免费高清在线观看全集。
2001 年 9 月 11 日的恐怖袭击事件改变了世界,人们花了几十年时间才认识到这一点。20 年过去,继美国历史上最长的战争后,阿富汗再度落入塔利班手中,而《转折点:911 与反恐战争》回答了以下问题:谁袭击了美国?为什么?情报系统出了什么问题,导致悲剧发生?三届政府在反恐战争中的最高决策如何导致了今日的局面?该剧集中包含对多位受访者的访谈,包括多位美国总统政府的官员、前中央情报局成员、美国退伍军人以及阿富汗国民军士兵、塔利班指挥官、阿富汗政府成员、阿富汗军阀、以及阿富汗平民 — 许多以前从未在镜头前发言的人。该剧集还将聚焦袭击幸存者本人的声音。这部纪录片共五集,是一部重要而富有启发性的编年史,讲述了 911 袭击事件以及这些事件如何改变了历史进程。热播电视剧最新电影总统遥远的地方不能失去你台北物语名侦探柯南:银翼的魔术师刹那间蠢蛋进化论矢在弦上第二季甘古拜·卡蒂娅瓦迪某某妻公民黑帮遇见喵星人掌门女婿菲凡记忆谎言的诞生药屋少女的呢喃第二季七魔剑支配天下权欲第四章:武力第二季主妇的战争屠门镇之破茧之子我的恐怖前任接吻启示录富兰克林鹿角六个视线鬼魅之家别班鬼谷门·蜃世浩劫主播风云盲心千金

 长篇影评

 1 ) 情绪的灾难

永远不要高估人类对于理智的把握能力,出离的情绪的也许是“正确的”,但是正确无法justify情绪的后果。

911是一个正义的情绪overweigh令人沮丧的理智的转折点。

美国人面对愤怒表现出令人惊讶的无能,这种无能和恐怖主义唯一的区别是有起码的道德共识。

但是不幸的事,一系列的后果都在把这里的道德性复杂化。

从政治上,立法上,人权上,军事上。

这一切都是不假思索的情绪造成的,无论是哪一方的错误,都在二十年里放大了,这是必然的。

美国人表现了对阿富汗的同情,起码表现了。

但是有多少人想Trump一样,fuck the afghans,我们不得而知。

阿富汗整个国家,多少也有着一些本质上的腐朽,美国人不会真的care的,他们又太不幸了一些。

很多的历史因素都在混杂着,这个政治上的漩涡里,如果不成为恐怖主义的温床就万事大吉了,我担心这个个国家的女性,我恐怕之后的几十年里,这个国家的人民将继续沉沦在深重的灾难之中。

我也很惋惜,也很庆幸自己没有他们这样的命运。

我在想,这么多的战争,二十年的竹篮打水,最后却沦为火上浇油。

除了猎杀了本拉登以外,美国人自己收获了伤痛争议,纠缠混乱和数倍于911死难者的阵亡人数。

多半是因为情绪左右了政治。

这样的情绪是源自骨头里的傲慢,傲慢自己怎么可能受得了911的委屈?

这样就带来了表面上旗号正义无比但实际上自私的行动。

他们也没怎么掩饰其实。

但你要说钱什么的是实打实的,这其实真的不是问题。

但这样完全否定美国政府的动机也有些不负责任,这些愤怒啊,傲慢啊,自私啊,出现在美国公民身上我觉得不是问题。

但是国会的问题在于overexploited民众的情绪,并且集体盲目地abused这些情绪,造成了无法控制的后果。

为什么没有人指出,民众的情绪不一定是正确的,不然要国会讨论干嘛呢?

说真的911发生在其他地方或许也不一定能做的比美国好。

自己种的因结的果,多少有一点karma的意思。

911这么多年贡献了多少headline,这二十年最大的教训,就是巨大的灾难会导致搁置一边的理智,进而导致不加控制的情绪,情绪给了缺乏约束的权力,权力带来肆无忌惮地滥用,和理智的缺乏一起造成道德的低位,继而造成巨大的灾难,即使是对恐怖主义,但事实上还有无辜的人。

看见没。

这样一个圈,二十年,美国人都没能走出来。

 2 ) 一些杂乱的认知

Netflix在9月上线了《转折点·911与反恐战争》,不得不说Netflix在做纪录片这方面真的做的很好。

五集的纪录片,五个小时,走过20年的历程,从2001年9月11日,到2021年9月11日,20年,好像挺快的,就过去了。

第一集高度警戒,从2001年9月11日的早晨讲起,接连的飞机变更航道,撞向世贸大厦,五角大楼。

第二集危险地带,阿富汗为基地组织提供了庇护与支持,伊斯兰极端主义者在阿富汗发展壮大。

第三集黑暗面,美国CIA与FBI之间的沟通障碍与不足,多部门之间的信息流通不畅导致了美国陷入灾难之中。

(FBI专门管美国国内的问题,CIA专门管美国外的情报)第四集正义之战,美国进入阿富汗,打击基地组织,并成功“杀死”本·拉登,无人机作战无差别轰炸。

第五集帝国坟场,美国在阿富汗的经营全部失败,养出来了一个极其腐败的政府,带给阿富汗人民数十年的动荡与不安。

为了预防恐怖袭击,为了国家安全的民意,签署了《爱国者法案》,监听自己的公民;赋予总统极大的权利,在海外不需要国会的授权就可以随意使用军事力量;对恐怖份子的嫌犯在关塔那摩(古巴租界,法外之地)使用酷刑,不顾本国是《日内瓦公约》的成员国;如果美国使用的手段越来越接近想要对抗的东西,放弃了自己引以为傲,曾经恪守的价值观,美国还是美国吗?回头看到这两年的疫情,同样以公共安全的名义,公权力的扩张,对个人隐私的践踏,在任何时候都值得我们警惕。

至于阿富汗战争的命题就更大了,这是一场根本不知道胜利的目标在哪里的战争,有战术无战略,片中的人员无一不在说我们不知道来此的目的。

投入了比振兴欧洲的马歇尔计划更庞大的资金,得到的只是一个无法抵抗塔利班的腐败政府与一地鸡毛的基础设施。

阿富汗是一个连现代民族认同都没有的地方,还处在部族社会,离现代国家还距离很远。

有时候更是漫无目的、以谎言编织借口的“复仇",一眨眼20年,终究仅留下烂摊子。

还在其中进攻了伊拉克,将一个国家的首脑抓回美国绞死,留下伊拉克一个烂摊子。

和美国的斗争让塔利班埋下了大量的地雷,这样一个只有农业的国家,可能未来很多年会经常出现断肢的农民。

塔利班士兵没有定式的军装,与阿富汗平民没有区别,塔利班混入人群,制造美国军人与阿富汗人民的分裂与矛盾。

美军必须时刻警惕所有的阿富汗人,甚至杀害平民,漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。

为了减少伤亡而采用无人机轰炸,但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民,把很多人推向了塔利班。

阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择,更是阿富汗矛盾的具象。

这个过程里很难用是非对错的评判,喀布尔这样的大城市里,女性的地位在不断的提高,教育、医疗都在不断变好,但在塔利班交织的地带,不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。

在愤怒和不理智下做的决策,往往是短视的,而不会是最好的决策;但是就算如果这件事情发生在,政府真就能做的更好,息事宁人不卷入帝国坟墓吗?

关于21世纪前二十年一个维度的总结。

99年轰炸南联盟大使馆,2001年南海风波……按照既定目标,中国世纪初可能就是美国战略第一敌。

然而,以「非国家」组织冒出来的恐怖主义,以及背后的伊斯兰世界,大跨步往前一跃,给中国顶了20年……2001年因为911,我兔苟起来,禁了电视剧《抗美援朝》和电影《北纬三十八度》,20年后,三大导演联合的《长津湖》即将国庆档开画……一个轮回。

但是今年我国网名对阿富汗的形势的看法与关注,真的一言难尽,某些自媒体真的是无德无能,疯狂带节奏,让中国出现了一票精神塔利班,这绝对是不好的现象。

要认识到塔利班是一个依靠伊斯兰教的原教旨建立起来的组织,有太强的宗教性,并且极端。

中国的新闻报道都没有深入现场,都是看着海外的媒体发了视频或者文章,再拿过来用,完全不保证报道的真实性与可靠性。

看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人,还是很感动的,美国依然是这个世界上最伟大的国家,就和片子最后一集那个律师说的一样,美国是一个概念。

美国是一群认同它理念的人组成的,美国的建立始于对自由的渴望,始于抗争,也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西,哪怕这个路途无比艰难,有无尽的挫折。

美国一直在反思,在反思自己做过的事情,它的动机,它的方式,如果存在解决问题的答案,这个答案也一定存在于反思的路径中。

在这个方向上,我兔还有很长的路要走,关于过往三缄其口,这种方式可以在短期内避免很多问题,但是也让更多地问题在阴影下生长。

 3 ) Cypersecurity与911

在国内时对911的刻板印象一直停留在飞机撞楼,对于恐怖主义,极端组织这些定性的标签并没有多少深刻的认识,只是电视新闻里面那么报道,就麻木地接受。

一直生活在国内治安良好的小镇,高中时晚上10点下晚自习骑车回去,也不会担心被人拐走,也很难体会到911与自己的相关性。

花了很多时间看《Outpost》这类的战争前线的电影,才开始了解到那些士兵守卫山谷里的前哨站的绝望,那些冠冕堂皇的战争理由被随时都可能到来的袭击和死亡解构得只剩虚妄。

就我个人经历来说,更切身的体验倒是美国在网络安全上持续加大的投入和美国大学在安全研究方向的成熟。

我之前合作的老板19年就接到白宫电话要求他主持一个AI+security的2billion的项目,然后我做RA两年的funding也都是ARMY. 美国在Cypersecurity方向真的肯加大投入,虽然这种投入有点被胁迫的味道。

那个老板每次申请funding都会拿911作为例子,而每次只要一拿出911,本子必过。

对911产生过激反应并不只是停留在美军干预阿富汗和伊拉克,911的影响已经渗透到了很多领域,至少在我看来,大力推动了security这个领域的发展,养活了一大批教授和学生(比如我这条咸鱼)。

另一方面,国内18年才设立网络安全一级学科,教材和老师很多都是从网研院抽调,比较前沿的研究方向大都是刚回国的老师在做,沉淀并不够。

其实不光是security这个计算机的子方向,就CS这个大方向来说,国内CS很多子领域都没有,量子计算贵系就茶园几个老师在做,说得难听点,CS有些方向真的和国外差个二十年。

911虽然带了不可泯灭的伤痛,但是对有些学科的发展其实起到了促进作用。

资金充沛的军方作为funding三大来源之一,养肥了不少学校,也强行推进了有些冷门(没钱没资源)的学术方向的进步,这也算是911的另一层遗产吧。

 4 ) 其实就是输给了治安战

并没什么复杂的逻辑,很多话只是连网飞都不敢说而已。

治安战是一个弱小军事力量对抗强大军事力量唯一的战法(否则难道还和你搞阵地战么?

)。

问题在于,你怎么对付治安战?

难道学当年日本三光么?

不行的。

但不学日本三光,最后就是不得不撤走,因为这种死法太损士气了。

正解是什么?

怎么样做才能让治安战失去土壤?

很简单阿,让每个人都过上更好的日子,不就可以了么?

如果家家户户都安居乐业,谁会希望有乱党利用自己的家园搞治安战呢?

所以核心问题是,为啥美帝在阿富汗投下去了一个马歇尔计划都不止的钱,却没能把区4000万人口搞到家家户户安居乐业。

2.2 万亿美圆/3700万人,平均每人都可以分到5万美元了。

通篇就责怪阿富汗政府是腐败垃圾,但美帝的军官没从中渔利么?

不敢说而已。

还有,通篇采访的阿富汗政府人员,除去北方联盟的大佬们,就一个女的。

这是一个民主政府么?

说句难听的,这个政府,还有那些女权主义者,如果把心思花1/10在那些边远山区的穷人身上,塔利班也不会回来得这么快不是么?

本质上和当年伊朗差不多,形式上的民主政权并不能帮国内最广大的人民群众脱离苦海。

因为这只是形式上的,那些管理国家的精英心里并没有广大人民群众的利益,只有自己的,那最后丢失政权只是必然结果。

民主不是土壤,是成果,而且是很难结出的成果。

在没把土壤治理好之前,强丢一个民主成果给你,也不过就是腐败堕落而已。

 5 ) 全面,让人看到了反思

非常优秀的纪录片。

到现在还记得第一次在B站发现一个911纪录片时,我看到世贸大厦被飞机穿透,身处高楼的人们纷纷跳楼,高楼轰然倒塌下人们在漫天粉尘中的尖叫、惊恐与绝望,这些画面震撼到让我忍不住流泪。

这是无情悲剧,这是人间惨剧。

在那以前911在我的脑海中只是一个概念,我从不知道911到底对美国、对世界意味着什么。

这部纪录片再次让我感受到我那时内心所发生的震动。

不仅仅是911发生时的画面深深触痛了我,911事件过后美国的所作所为也让我更加深刻地开始认识到和平到底对我们来说意味着什么。

整部纪录片采取多个视角的解读,邀请了非常多当年直接或间接参与了911事件及后续事件的人物发表观点。

既还原了911带给美国人的心理阴影,也客观地还原了911事件后,《使用军力授权法》使总统得以滥用军事权利,《爱国者法案》剥夺恐怖活动犯罪嫌疑人的人身保护权利,关塔那摩湾(法外之地)使犯人彻底丧失人性尊严等事实的存在。

在这20年的光阴中,最开始美国人那种失去理智的愤怒,让他们决定对窝藏本拉登的塔利班开战,他们想要帮助阿富汗人民创造一个真正自由、开放的国家,将封建迂腐的塔利班赶出这个地方(根据纪录片所说)。

后来发生了很多事,他们失去了阿富汗人民的信任,甚至有很多人自发去攻击他们。

塔利班的策略瓦解了美国、英国等盟军与阿富汗人之间的信任。

我想哭的地方有好几处,但现在想得起来的,只有一个场景。

一个阿富汗战场上的美国士兵边拿着枪边说话,说他刚刚跟家里人打电话,很想听到对方说很想自己之类的话,结果对方只是说OK,我在开派对,他有点愤愤不平地对着镜头说,“几乎没有人再谈论911,但那却是我来这里的全部原因”,我一下子就被哽住了,心里非常难过。

我不知道他最后有没有活着回家,希望是有的。

包括有一个参加过阿富汗的士兵接受采访时,好几次说到那时发生的事都哽咽得有点说不出话,看得我很难受,战争对一个人的打击和摧残太严重了。

他最后说,他始终认为有一部分的他确实已经死在了战场上,他不再是从前的自己了。

看的过程中,至少是以纪录片的视角去看待整个事件及后续的发展,我认为很复杂、很难,觉得他们好像每个人都有自己的理由、自己的难处。

这里有很多做错的事,有很多好心办了的坏事,或许也有一些最终做好了的事(其实我也觉得最后那个采访者说的那些好事有些勉强,他似乎是自己都不太相信的样子)。

但结果就是这样,二十年付诸东流,一切回到原点。

塔利班重新占据喀布尔,而阿富汗再次陷入绝望。

不同的政府机构之间的抗衡,不同总统之间的政策倾向使得美国对阿富汗的付出始终无法交出一份让人满意的答卷。

被无辜卷进来的萨达姆和伊拉克,被无意间监听的美国公民,在发动的一场又一场战争中死去的平民,都在为911付出有形或无形的代价。

可能是我带入了纪录片视角吧,我真的觉得美国的立场有困难的地方。

最开始想要帮阿富汗,结果一系列操作失去了阿富汗的民心(也是他们咎由自取),付出了20年、2万亿美金、几千个美国士兵的生命,最后撤离时又被阿富汗政府抱怨为什么不留下来,被国内人道主义者指责为什么不帮助继续建设阿富汗,反而拱手送给塔利班,这…不知道怎么说…虽然我不喜欢拜登,但他宣布撤军时说的话,我觉得是很有道理的。

他说:“我们不是去阿富汗建国的,阿富汗人民有权利和责任去决定自己的未来,决定要如何管理自己的国家。

”与此同时美军的暴行也是令人发指的!

关塔那摩湾的酷刑完全不合法不合规,却长期不受监管。

奥巴马政府授意下的无人机轰炸简直是惨绝人寰,完全没有考虑人道主义!!

平民是最无辜的!!

纪录片还是把来龙去脉说得比较客观且真实的,我看到那些重量级人物说的话都在想,Jesus,这些是真的能在电视上直接说出来的吗?

而且在此之前我完全不知道911事件跟阿富汗战争的联系,我真的很白痴,也不爱看新闻…至少现在知道了苏联跟阿富汗打圣战,美国帮助阿富汗取胜,后来911事件的第二个月阿富汗战争开打,21年5月1号美国和北约开始撤离,在911的20周年纪念之前全部撤离完毕,同年塔利班再次占领喀布尔。

反思我是有看到的,不忘记历史,是为了走向更好的明天,成为更好的人,对于制作纪录片的他们来说,或许是希望美国能够成为更加经得起考验的概念吧。

可能有人会说反思了也不会改,但是有总比没有好,一部分人看到真相总比大家都闭着眼睛好,人类总是需要慢慢往前走的。

结尾说得很好,还有什么比和平更远大的抱负呢?

希望世界和平,每个人都能在夜晚睡个好觉。

晚安。

 6 ) 真实、持久和永远的和平

很久没有看到这么喜欢的纪录片了。

原景与溯因,动荡与抉择,公权与私域,创伤与腐败,人权与主权。

红色的爆炸烟雾腾升时,南塔坍塌时,心脏被紧攥的恐惧感和一霎呆滞的空白感太骇人。

或许是由于视角太全面,能清晰感受到百因一果的不可挽回、无辜离散的绝望痛苦和观点争讨的砝码博弈。

结局不会带来荣誉和慰藉,反而是迷途无向的惘然。

整部纪录片似乎都在论证人性使然下历史进程的不可预判性。

与其说911是历史转折点,不如说人们向来难以意识到自己正在经历着决定转折点走向的前章,也难以意识到后续发展早已脱离事件原有的轨道。

对于历史而言,只是点。

后911时代,为个人带来难以磨灭的创伤应激,为体制揭开隐匿藏污纳垢的幕布。

“阿富汗民主进程中跳动的心脏”,好鲜活炽烈的生命感形容,好绝望哀恸的未来大屠杀。

只要是发生在电视以外的事,这个世界就不会在乎。

22年,阴霾如影随形,共同体真的是伟大的意识。

记录不只是为了旁观者知晓,也是给予亲历者走出被记忆包裹的机会。

结尾幸存者的惘然太沉痛了。

 7 ) 当体系不再适应时代,有钱只会让错误决策更长期更创痛

美国的选举制度,决定了911发生时华盛顿难以用理性去决策和应对,它需要去顺应、承接、响应人民的情绪,而人民被恐惧、痛苦、愤怒、复仇的情绪所围困,构成了一个强烈的磁场,把华盛顿的决策牢牢的钉在了:出兵阿富汗,不惜一切代价。

以2001年的国力,这也绝不是什么打不起的战争,迅速出兵,迅速颠覆政权,像如来佛用手扫了扫,阿富汗这片山地就变幻了大王旗。

可是一直没有抓到本拉登,直到10年后,派直升飞机和Marine在巴基斯坦将本拉登击毙。

这其实是很难想象的一件事,虽然长期以来,我们已经习惯了007等美国电影,美军和特工在全球各国上天入地,如入无主权之境。

但想象一下说我国在光天化日之下,飞到纽约,解放军降落在GU0 WEN GU1的豪宅,并一举把他爆头,并搭乘飞机返回故土——有没有可能性?

所以我赞同某些发言人说的“美国一直践踏别国主权”有多么solid的证据,只是伟大的好莱坞已经把这些践踏美化成了为了正义。

可是,是为了谁的正义呢?

为了美国的正义。

本拉登策划了911事件,导致美国本土死亡2799人,而这2799人又连锁反应了15万阿富汗人的死亡。

美命贵啊,人类的世界依旧是丛林法则。

此外,20年的驻军,美国一共投入了2.3万亿,由于当地阿富汗政府权力的腐败,美无人机执行任务屡屡导致平民的死伤,最后把民心与河山又拱手还给了塔利班。

如果美国缺这2.3万亿,这个驻军和扶持政府的决策,反而会早早收场,不会历经布什、奥巴马、特朗普、拜登多任政府。

现在大家都说“工具人”、“工具人”,你看了这个纪录片,才懂什么是工具人——在阿富汗的美军。

他们压根不知道是为了什么要长期驻扎在阿富汗,失去了目标与内驱力;同时,这些工具人的“工伤”是死亡、是截肢、是被远在美国的家人淡忘其存在。

而对立的另一端呢,越来越多的平民加入了塔利班,带着很明确的目标:消灭侵略者,还我普通与正常的生活。

在世界范围内,“普通与正常生活”的定义,真的是差异悬殊。

当自媒体在为阿富汗女性地位倒退绝望与愤怒的时候,但塔利班确实重建了阿富汗的和平——不再有美军因PTSD而袭击平民、不再有以消除恐怖分子为名的美无人机的胡乱轰炸带来的平民死亡,不再有富裕的阿富汗政府和民不聊生的人民。

物质,不患寡而患不均。

人权,在人民的屡屡死亡与残肢面前,谈女性受教育的权利,无法得到最广大人民的支持。

阿富汗人民首先需要的是:一、平安 ;二、不饿肚子。

可惜,受到美国扶持的阿富汗政权,完全没做到,甚至失去了顾及人民福祉的初心,是啊,做个酒池肉林的总统哪里不好了呢?

最终,国库空虚,美军还在持续阵亡,美国决定放弃在中亚树民主样板的天真,2020年,与塔利班官方进行正式的沟通,并在美达成和签署和平协议,同时加速撤军。

2021年,美军仓皇撤离,阿富汗人道主义云云,管不了了。

——美国高调的给了阿富汗女性火把,又亲手浇灭了它。

拜登的支持率也因此受重创。

20年,2.3万亿,几千美军的阵亡,而结果竟是塔利班势如破竹的重拾执政地位。

有人深刻的反省吗?

没有。

前总统现总统,除了川,大家齐齐整整的参加了911 20年的纪念活动,继续说着一些去顺应、承接、响应人民情绪的话。

反省,那可是要与利益集团割席的呀!

谁愿意?

那样的politician太罕见,需要爱人民,也需要卓越的视野、政治智慧和政治勇气。

在目前美国的选票政治体系之下,不可能存在这样的politician上台执政的机会;就算非常不可思议的上台了,目前两党的割裂,也无法通过一些变革性法案的机会。

system已经无法适应timing的时候,一切错误都会更昂贵与持久。

 8 ) Shocking 911,美国民族的尚武精神

在开始写下这篇影评之前,刚刚看完最新一期《世界周刊》,在美国枪击案越发频繁的当下,我想应当反思:为何美国这个民族如此热衷军事暴力?

为何共和党可以在美国推行“持枪自由”?

又为何美国在911之后依然能够崛起成为世界“一超”(超级大国)?

答案就藏在这部纪录片中,《转折点:911与反恐战争》英文名:Turning Point: 9/11 and the War on Terror。

然而,作为当时的“世界警察”,对于以本 拉登为首的一众所谓“恐怖组织”却在一开始无计可施,从发布通缉令到最终击毙本拉登,经历了3任总统的更迭,在阿富汗、巴基斯坦中东区域,美国排出成千上万的士兵和武器装备,试图以最先进的、发达的武器快速拿下这一场所谓“正义之战”。

然而,在这背后,美国的政府、军火商、CIA等等都站在资本、政治和私人利益最大化的角度,企图利用这次“武装力量”发动中东局势的诸多变数,企图让阿富汗和整个中东变为自己的利益角逐地。

然而,不论是塔利班还是盖达组织,都无法成为最终的赢家,因为一旦多方开始争夺既得利益,总是会有更加残暴和血腥的手段来进行种种压迫和打击。

所以,在每一次大小战斗之后,总是会有无辜的民众丧失生命,留下一片满目疮痍,这不仅仅是美国911恐怖袭击后的世贸大厦,也是美军无人机轰炸下的阿富汗无辜人民。

这些血腥和略有战争屠杀罪行的画面,让我对于这两方——美国和恐怖组织都产生了严重的怀疑。

美国是一个利益至上的国家,在我看来,美国人热衷于战争是因为它可以从中赚取售卖军火的高额利润、中东石油资源的完全掌控、世界秩序的霸主权利,这是一个好战的国家和政府,也是一个沾满鲜血的、从开国之初就对原住民进行屠杀的残忍民族。

对于这样的民族,我没有任何好感,相反,我非常同情阿富汗人民,因为这些西方的所谓“民主国家”曾经也对中国进行过殖民侵略,挑起一个又一个战争、制裁、和区域对立,所以我们要联合这些小国家,帮他们和平过渡政权,建立起自己的主权领土,确保经济和社会稳定发展,这也是同样的良性循环,反哺于自身,造福全人类

 9 ) 傲慢的“帮助”与局部的“正义”

特别喜欢这类纪录片!

感慨颇多。

1. 现实才是荒谬与魔幻的。

比如刚刚高中毕业的热血美国青年受到感召去“保卫”祖国,然后杀死的第一个人便是偏远村庄里不到15岁的未成年;驻扎阿富汗二十年的美国军队并不清楚“胜利”的定义是什么;几任高级指挥官说自己不知道作战策略到底是什么;以及反着反着自己变成了“恐怖分子”....... 2. 可能我的态度比较消极与残忍,认为每个国家就像人一样应该有自己的轨迹。

很多人心痛地想如何才能帮助阿富汗这样的国家,然而“帮助”是一个傲慢的词汇,也许“文明”与“进步”也是,一个国家能否“现代化”,可能还是需要靠国家内部人民的觉醒,外人很可能越搅越乱,比如美国反恐20年后恐怖组织的数量反而增加了4倍,撤军后塔利班势如破竹。

当然也不排除有时候“帮助者”用“适当的方法”最后使“落后”的地区“进步”。

3.所谓“正义”一词只能适用于某一国家/地区内部吗?

等等,我还没搞清楚什么是“正义”🙂

 10 ) 很不错的纪录片,一些感想

第三集中FBI和CIA当时没有互通情报的原因好像比较复杂,但其中主要是一直以来FBI专门管美国国内的问题,CIA专门管美国外的情报,两个部门本就互相独立。

关于911的电视剧《巨塔杀机》在这部分有比较详细的描述,很不错,推荐。

此剧原作是《末日巨塔》这本书,也很推荐。

911记录题材的看过《华氏911》,虽然有批评导演夹带太多私货,但是片子还是有不少亮点,推荐。

反恐题材的电视剧好像目前就是《国土安全》制作精良,虽然也有很多瑕疵。

以色列的反恐剧虽然也很有名,但是还是略差于《国土安全》。

美国撤军阿富汗是一个重要的历史时刻,以后也应该会有更多这类题材的影视,希望有超越《国土安全》的。

这部片里对苏联的态度貌似比较中立,但是在《无规则游戏》这本书里对苏联有不少负面评价。。

想了解阿富汗这个国家的推荐这本《无规则游戏》。

 短评

片子是不错的 但是评论出现那么多拉踩 精美 还有说美国多么文明的 😂印第安人地底下爬起来了

2分钟前
  • LetMeBe
  • 还行

忍着美国中心主义看完5集感觉还没刘怡在忽左忽右一集播客讲得透。

4分钟前
  • 藤戈狸
  • 还行

Almost perfect. 从美国视角来看趋近完美的911纪录片。前至苏联侵阿,后至小布什的伊拉克昏招,直至21年拜登真正act的撤军,得益于后者对机密文件的解封,通篇各方观点及视角几乎补全二十年所有的拼图,干货满满。当然,唯一缺失的就是心脏“塔利班”,或者说缺失的是他们的real thoughts, 考虑到古早素材的难觅,以及镜头前的“艺术加工”,也只能Take it了。

5分钟前
  • Feixiang
  • 推荐

各个角度梳理了911及之后的美国。深入程度不过,不过也让人看清,打起官腔来,各个国家的官僚们都差不多。

6分钟前
  • AmiLees
  • 推荐

关于大国如何走出危机。目前全世界能够一再走出危机,化险为夷,还能不断创造奇迹的,不向美国学习经验向谁学呢?

7分钟前
  • zh_ayi
  • 还行

911一个事件让国家最高层都陷入恐慌,并以此为机会攥取了巨大且不被监管的权利,导致几十个国家陷入战火。哪怕现在,当时的法案也依然被滥用着,而战争造成的后果也永久地影响了世界。看完这类纪录片之后,就很难相信美国人口中的平等与自由了。

10分钟前
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极端复仇下美国失去了引以为傲的东西,不再是昔日的灯塔。没有胜利的战争,从复仇到失控,二十几年的战争为世界带来了什么?911没有结束,死伤人数仍在上升。只求自保的当下,世界和平只是一个口号,甚至不再是口号。

14分钟前
  • momo
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杂乱无章

15分钟前
  • Aviva
  • 较差

其实什么都没讲,最后无非定性了下是一个不知道怎么结束的赔本反恐战争,只能强行撤退了。

20分钟前
  • 天无二日
  • 很差

都是一些反复播过的镜头配上一些来自各阶层各阵营的回顾,很明显的站在美国人自己傲慢自大的角度去解读,完全没有顾及受侵略国平民的感受

21分钟前
  • 黄金小猪
  • 较差

又找到了一个漂亮的角度解读911 利益集团之间互相利用 没有谁真的恨谁 根本没有要考虑平民生命的意思 反思是因为表现反思能带来更大利益 一个灾难能吃20年红利 bravo

22分钟前
  • Fanger
  • 还行

前面还好,后面看到阿富汗国防军的剧情,联想到后面发生的事,笑死了哈哈哈总体来说。。没啥新内容

26分钟前
  • Double-man
  • 还行

补标

27分钟前
  • 黑巡一号
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对于一直搞不清楚911和中东问题的我来说,这五集纪录片很好的捋清楚这事儿的前因后果。其实整个纪录片的基调是谴责美国政府的,包括当时的冲动和后来的不负责。可能的确像段子说的,美国反恐20年越反越恐。但是如果看了这样的纪录片,只是增加了对美国的仇恨,也真是枉费了主创的诚意和努力了。这五集看的并不轻松,在每一集后都语音记录当下感受以便最终整理,就很矫情的在好几集之后都语带哽咽。911中丧生的美国人、阿富汗战争中丧生的15万阿富汗人和5000美国军人,他们也只是谁的父亲或母亲、谁的爱人、谁的孩子。为什么要有仇恨呢?为什么一定要争个你死我活呢?为什么大家不能各自踏踏实实的发展呢?唉~周末好好写一下长篇观后感吧。只是记录内容的长评大概率是被和谐了,好吧。

31分钟前
  • 搜不到该用户
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评论就舔起来了,这是我没想到的…

35分钟前
  • Jason
  • 很差

看完心里很不好受。这个世界真的很操蛋。

36分钟前
  • 上好佳
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较为客观,但没什么新素材,就是个总结

39分钟前
  • 司左左
  • 还行

详细,9.11改变了历史。

43分钟前
  • 大王椰树
  • 还行

自称世界警察的报应

45分钟前
  • 六楼
  • 还行

911二十周年前后看完了这部纪录片,最珍贵的部分是这部纪录片不仅回顾了20年前发生的事,也分析了在其后20年美国为此付出的代价,其中不同政见者都能在片中发声,讨论布什政府为了惩罚基地组织通过了总统在境外无限制使用武力的法案、关塔那摩关押的俘虏到底应不应该给予人权待遇、以及发动阿富汗战争的荒谬。最有趣的一集是将美国人在阿富汗“扶贫”的故事,那个大叔吐槽得太有喜剧效果了,贪腐无处不在,要给阿富汗政府军做军装,军官就要昂贵的迷彩绿,结果在阿富汗土山上更明显了;引进产羊毛更好的外国羊与本土羊交配,发现根本就很难实现,至少需要10年,专家都抓狂了。很有参照效果。在美国撤军阿富汗的当口看这部纪录片,会让你反思,这一场战争真的就是“正义的”吗?只是为了给遇难者复仇吗?你必须永远警惕政治。

46分钟前
  • No Surprises
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