41集讲7年多的韩国政坛。
因为反对派清算,所以要狠斗小将7年的执政事迹。
这个说法有一定道理,因为本剧并不算客观。
一点小将的功绩都没表彰:稳定发展,成功举办汉城奥运会。
难道能抹杀吗,抹杀了韩国人的历史能看吗?
韩国人的历史史观是不客观的了,2023年上演的《首尔之春》同样是西比西比,妆造、台词都多了很多艺术加工。
甚至军队都科幻了很多。
《第五共和国》是一边指责小将,一边摆支撑论点的历史资料,显得有根有据。
五共是诞生了很多名场面,也延伸出所谓的“五学”,伟大的文艺作品是经得起推敲、解读、结构,以此发展出有自身特色的学问,虽不及红楼梦的“红学”,但也能说明五共的影响力。
拿同为东亚怪物房的韩国照镜子,便能理解身边的政治。
那个激情澎湃的十九世纪八十年代,那群学生,还有军队,很多国家都有。
剧中演绎的政治甚至到2024年都能再看好,历史不会重演只会押韵。
尹卡卡六小时的戒严,一样计划甩锅给北面,一样打算军事压制社会上的一切,搞白色恐怖对付政敌。
我们都在历史进程中:逆全球化,右倾,变得保守,各国都是以我为主。
所谓民主是美国人制造的梦境,民主是灵丹妙药,民主能解决一切问题,一切生存和发展的问题(那民主化、世俗化的中东为什么还在延续千年的战争)。
韩国是二战后美国制造的国家,经历民主化的实验,五共很自豪:从独裁的军事政府,经历斗争后,变成普选的民主国家。
可是为什么韩国总统最终都不得善终,独裁者朴卡卡最终下场是被杀害。
相比之下,全卡卡和卢卡卡都算善终了。
圣人金大中为民主多次陷入濒临死亡的境地,最后还是承认收黑钱。
他们上台之前都有理想,改变社会,上台后,他们变成了他们。
全卡卡听闻搞好娱乐业,可以让民众不那么关心政治。
现在KPOP真的发展得很好,奶头真乐。
反对尹卡卡,要求下台,都出了闪闪发光的应援棒。
娱乐至死。
众所周知,历史转折系列一共有两部,一部是本剧即《历史转折中的全斗焕》,一部是著名的《历史转折中的XXX》;既然如此,对两部剧的短评执行换头操作也就没问题了吧(大概)本评论改编自真实短评,如有雷同我故意的。
每天几乎不分昼夜在看,如饥似渴,热血沸腾,还几度泪流满面。
不得不赞叹,全斗焕的伟大非一般坐享其成的领导人可比,尤其是在1212政变、平定光州、戒严令的推行上,表现出了极大的魄力和远见,实在叫人由衷地敬佩和感恩。
我时常在想,如果没有全斗焕,韩国现在会是怎么的局面,是还在无休止地运行维新体系,始终以朴总统的话为真理,人民挨冻受饿吗?
简直难以想象。
虽然是电视剧,很多地方不免夸大,但仍见全小将的风骨、胸襟与魄力。
很精彩,节奏控制的很好,语言方面也很符合当时的情境,很真实的感觉。
电视剧里还塑造了一批有血有肉,形象丰满的新军部的年轻人形象,在那样一个社会环境下,敢于审讯陆军总长,敢于为先,敢于爱国,实在太叫人感动,又为他们叫好。
迫切地想看其他全斗焕的传记,到底是什么让他如此清醒?
我们这代人都是享受着全斗焕政策的一代人。
听小说奇谈一直在说“大师都是成波来,成波走”,看完此剧,才真正明白全斗焕的伟大之处啊,守底线、知进退,讲方法、有手段。
我们真该庆幸有了全斗焕,否则,我无法想象今天的生活该是怎个样子啊!
没有全小将,打一两星差评那些人,能吃饱饭么?
很喜欢,豆瓣的某些人太挑剔了,在当今国内大环境下,拿出来我觉得挺不容易的,别以为,看到民主自由,就真的以为自己逼格高,什么都懂。
还原的斗焕小将,挺好,改变了整个韩国。
第六集了,在观看过程中数度落泪,这么好的片子应该让我们的下一代好好看看,知识改变命运,科技才能强国。
很感动,小将你好!
全斗焕是我最佩服的韩国领导人,获得权力并不难,难得是获得权力之后如何保持初心,保证最底层的人民的基本权利,在现在这个阶级日益固化的时代,全斗焕尤为珍贵。
之前爸爸在看这部剧,强烈推荐给我我很佩服小将的眼光和魄力!
爸爸说,如果没有小将,那他和妈妈是不会有机会进青瓦台的这是我第一次在电视上比较完整地了解那个年代,不论事实在这部剧中还原了多少,都给我以深刻的认知和启发 最可敬的全爷爷,为我们祖国贡献了一生。
小将确实是韩国发展中的重要人物 很敬佩的人物 我觉得这部戏并没有那么糟。
起码它展现的当时上至国家领导,下至知识分子、普通市民和农民面对国家困境奋力挣扎探索的精神感人至深。
有些地方甚至让人热泪盈眶。
(本条未经修改,直接搬运) 先不从艺术角度分析这个片子的价值,我看完这个片子后的确热血澎湃,渴望10·26,渴望12·12,渴望为这个国家做点什么,尽管,现阶段的国家由于转型积累了较多的社会问题,但是,美欧国家解决这些问题也花费了近百年的时间,韩国能从1979年到现在,这个国家没有全小将还有谁 祸韩国者为愤青!
真的是伟人啊!
每一句话每一个动作都掷地有声、铿锵有力!
眼光长远又干实事还有魄力!
(本条未经修改,直接搬运) 韩国人必看!!!
在那样荒唐的时代,荒唐的人群中,有这样一个清醒头脑的Kakka,大智慧的引领一个方向,本身就是特别的难得,可贵的是这部剧也开始客观的反应当时的历史,是进步,而表演和编剧也很到位,加一星鼓励一下 一代伟人,西比西比指挥的非常不错!!!
……待续
随便写写,没有啥连贯性老实说李德华塑造的这个全带统勇比历史上那个全斗焕有魅力多了,前者算是一个典型的枭雄,多少有点曹操的感觉在里头(当然文化水平远远不如);而后者……想想全小将/司令官/卡卡顶着那张面无生气状若老年痴呆痴呆的死人脸来部署1212政变,在光州事件中下开火令,把政敌往三清教育队塞就觉得不寒而栗。
剧中对美国的刻画相对真实,无利不起早,内部势力错综复杂,对日韩的控制极其深入。
最重要的是——他们事实上并不在乎韩国是否民主,只是因为民主的韩国更容易控制,所以他们才更支持韩国的民主化,毕竟一个专权的领袖很难甘于对他人低三下四。
如今韩国民主了,但“国防自主”恐怕再难实现了(一个直接后果是韩国在延坪岛炮战中竟然被装备落后一个层次的“北傀”暴打)。
全小将迫于美国的压力辞掉了所有曾被他寄予厚望的军工科学家这一段是除了金在益身亡之外全剧里我唯一为他感到可惜的地方。
卢泰愚和金泳三的演员换过来似乎更符合历史上的人物形象(按照某位网友的说法,“最后YS抓卢泰愚的时候穿插进来的历史影像让我有了一种YS自己下令抓自己的错觉”),不过卢的演员演技确实是上佳,把卢泰愚的圆滑和处世老到表现得非常深刻。
但也能发现一些私货,某些人和集体过于傻白甜了,嗯,我说的就是金大中和国际集团。
主要是违和感过于强烈,三四五三个共和国期间财阀被军阀完全压制,并不代表他们就是什么良善之辈,现实证明新军部势力倒台之后韩国的财阀便立刻膨胀起来,虽然没有当兵的那么露骨,但同样权势熏天。
而金大中先生……在本剧中被塑造成了一个一心为民满腔正义的大好人,但当他为光州事件落泪,痛苦地向李鹤捧控诉“你们会受到审判的!
”时,我的内心一直在提醒我自己:“就是这位苦大仇深的金先生把全斗焕及其党羽给特赦的,而且他和YS都从卢泰愚那里拿了不少钱”,这样一来就感觉他的悲痛多少有些水分。
当然瑕不掩瑜,本剧的制作水平实属上乘,几乎所有角色都有血有肉,相比起《南山的部长们》要接地气得多(这一点对我而言非常重要,也因此近几年的国产剧鲜有合我胃口的),叙事也相当流畅,算是各种意义上难得的佳作。
一口气看了6集了 简单说下, 意外事件后若想掌控全局,尤其依赖可靠的第一手全面信息和可靠个人势力,外加引导舆论和紧急停摆后的内部安排,情报部长简直是一副好牌打烂的典型。
看到有评论说韩国政治太幼稚,拍的太垃圾。
我想说大国政治相对简单,各种发展各种刚就对了,没别的路好走,分裂更是没前途。
而这种傀儡政权的小国的政治,也别有一番味道,夹缝中求生存,大象有大象的生存之道,老鼠也有老鼠的钻洞之法。
一个意外事件打破了权利的底座后的众生相才是这个剧的主旨。
各种关系派系,加之制度不完善,外部大国的影响,隔壁金胖的觊觎。
D Z J的内部各有问题。
执政D的不作为和在野党的暴力试探,Z的群体腐败和人情,论资排辈各种臭潜规则,J内部的保守和激进对立。
群体内部下克上,左右派,执政在野,形形色色,狮子臭虫跳蚤各自轮番上台,各展手段,拍摄节奏也非常好,民众的混乱也拍出来了。
其实放下偏见,就事论事的说,比如有评论说全片就一句话,谁上台都是美国意志代言人,仿佛美国直接下场参与似得。
但事实上美国不是直接随便挑个最亲美的人上台,那也太简单如儿戏了,美国收到的是什么信息,怎么收到的信息,是否可靠,跟什么人什么派别吃饭聊的什么,美国国内哪个派别上台,亲哪个傀儡,他们内部军队,大使,情报官员都怎么考虑,对韩的政策怎么转换,都要交代,怎么鉴别各种势力,直接皿煮搞乱还是弄出亲美政治强人?
《美国对拉美是皿煮乱搞对中东则是扶植强人》。
怎么挑选本地的各种势力派别,都需要仔细分析的,不是一句话都被操控,都代表美军意志就完了的。
再说,玩政的人,就算是被扶植,哪里会全心甘于受摆布的,被扶植的可不这么想,还想着是他利用美的势力呢,上台站稳后,怎么欺上瞒下培育势力,孙子当过了再反咬,恶心美爹也实属真实。
我们对朝鲜和北越那么支持,扶植他们,他们还反过来说是替我们当了前线炮灰,帮我们抵挡了美国侵略呢,一点感恩也没还反以为我们占了他们便宜,这种心理到处都是。
画外音非常重要,后世评价的中肯和透彻,但是看官如果代入到,时代的本人接触到的信息,就未必有这么透彻。
这是混乱的真实历史。
拍的真不错。
想想咱们,如果也能拍出从遵义到延安到76再到xx的一系列内部的斗争和外部的事件,也必定是非常非常好看的呢。
1979年10月26日晚7点45分,统治韩国18年的朴正熙在汉城宫井洞遇刺,为军事强人政治的韩国开启了民主化的曙光。
总理崔圭夏代理总统职权,陆军参谋总长郑升和担任戒严司令官,两人均支持民主转型,但是新政府却很快被保安司司令全斗焕小将控制转向新一轮的军事强人政治。
12月12日的政变并非毫无征兆,戒严司令官郑升和早有预感,却未能采取果断措施;国防长官毫无政治担当,听到枪声之后惊慌失措,只顾着带着家人逃离;代总统崔圭夏也优柔寡断,既缺乏判断力也缺乏行动力,陆军次长及诸多军官也墨守成规,不能决断。
军政要员们的不作为,使得一个少将能够政变夺权,古来夺天下者少有如此容易。
什么原因导致一颗子弹射入维新的核心,第四共和国的应变机制就轰然倒塌?
电视剧第一集大致描述了当时韩国实际的权力中心,维新政权的领导小组成员分别是最高决策者总统朴正熙,中央情报部长金载圭,国军保安司令部司令官全斗焕,青瓦台警護室长车智澈。
其中:
中央情报部,现称国家情报院,负责搜集国内外重要情报, 協同國家安全和海外反間諜行動,朴正熙通过金载圭来掌控政局以及反对党的情报;
国军保安司令部,现称国军机务司令部,负责军队内部的情报搜集与反间谍,1977年10月,海军、空军的特别搜查队与陆军保安司令部合并正式改组为国军保安司令部,直属国防部长,朴正熙通过全斗焕来控制军队动向。
青瓦台警卫室负责青瓦台安保与情报工作,期初为中央情报部警卫队,1974年,文世光事件发生以后,时任总统警护室室长朴钟圭因为没能在暗杀事件中保护好总统夫人陆英修而引咎辞职,车智澈接替朴钟圭成为第3任的总统警护室室长。
车智澈深得朴正熙信任,因而僭越职责,干涉朝政,金载圭与全斗焕都对他颇为不满。
朴正熙以车智澈制衡金载圭与全斗焕,以维持朝局平衡。
这个领导小组除了最终决策者朴正熙以外,其他三人均为情报系统官员(特务头子),皆为总统亲信,职位不高而权力极大,与之相对的行政与军事机构长官实际上被排除在决策机构之外,负责具体事务的执行。
从当时的重要政治事件(釜马事件)的决策过程中可见,金载圭与车智澈两人议事,朴正熙决策,并不涉及其他军政长官。
朴正熙的领导小组其实类似于内朝治国或者宦官治国,以锦衣卫掌控朝局,再以东厂制衡,这样的模式主要是为了加强领导人(皇帝)个人的权力,剥夺外朝的决策权。
只是明朝内阁至少还能参与机要,四共名义上的军政长官都脱离了决策核心。
朴正熙透过特务治国,反映了他对当时的政府、军队体系缺乏信任,而放任车智澈干涉朝政,也是在玩弄帝王权术保持政治的平衡。
毕竟以禁军统领进入决策机构少之又少,圣朝也仅东兴一人而已。
如果不是金载圭精神失常谋逆,这个领导小组的确能够维护朴正熙的权威,但只要朴正熙去世,无论是遇刺还是自然死亡,韩国的权力体系都容易发生动荡。
当时的韩国毕竟已经进入现代社会,宪法规定了总统身故时总理接任,然而作为接班人的总理竟然不在决策机构之中,总理接任总统必然会面临制度性(名义)权力与实际(非制度性)权力的斗争。
当然,朴正熙肯定没有想到,自己会突然死亡,在遇刺前他嘴上还在说要退下来,还政于民,否则自然应该找好接班人,在病床上握着他的手,说你办事我放心。
同时,如果朴正熙是意外死亡,如被北傀或其他外部人士刺杀等,金载圭、车智澈与全斗焕还能彼此制衡,全斗焕也未必能如此容易的夺权。
只是金载圭刺杀朴正熙使得四人领导小组中的三个人倒下了,全斗焕作为唯一幸存的领导小组成员,以少将夺权其实也并不那么意外。
绝不饶恕军政官僚们面对政变手足无措,不仅是个人能力的问题,事实上更多可能是因为在整个维新政府时期,他们只是执行者,未曾参与机要,当面临重大危机时自然难以决断。
全斗焕之所以能够在历史的转折中脱颖而出,与他参与决策、掌握情报的经历密不可分,也与他在一心会中建立的非正式权力依附关系紧密联系。
权力的中心在那里,权力的传承也就在那里。
没想到有一天我也会喜欢上韩剧,一直以来都对韩剧抱有一种偏见,正是这部第五共和国改变了我对韩剧的看法,原来韩剧不全是那种奶油小鲜肉类型的啊,也是有这种激动人心的电影,这部第五共和国彻底让我改观了,看的太过瘾了,每一集50分钟,全都是干货,,看起来确实耗费时时间, 朴正熙遇刺,几派势力相互较劲,算是全斗焕的登台亮相;第二部分是双十二政变,也是全剧最紧张,最精彩的部分,全斗焕如何掌控了政局;最后一部分是全斗焕当场了总统
首先总评:剧情真的很吸引人,就是剪辑和分镜差点火候,老有一些奇妙转场,好在诸位的演技也很好。
尤其是李德华,太强了,但是还是迫于现实演成了枭雄。
后期的糟糕转场终于少了点,总算没那么多回忆的插叙了。
9.8留/才看到第二集,现在才搞明白主角们大致官职如何,这几位都是军警宪特呗说白了,郑升和是陆军的,代表军方,金载圭是中情的,代表情报部门能和和美方大使及美军官员有直接往来,车智澈是青瓦台警卫室的,也就是卫戍部队?
全小将是保安处的,相当于军情处?
仍是军队势力,当周边国家有劲敌时,主死国疑确实不太好,但是当年朝鲜这么牛的?
竟然有人猜朴卡卡是北边来刺杀的?
但好像1968年确实有朝方这么搞过暗杀未遂。
吓得韩国在内乱后第一反就是安边戍卫,甚至需要驻韩美军帮忙的地步??
美方的情报确实快啊。
9.9留/看到第四集才发现搞错职位了哈哈哈,不儿?
怎么韩国原先有三个情报部门?
一个保安司,一个警卫室,一个中情部,好家伙真是苛政啊。
看起来朴卡卡毁誉参半呢,有人说他独裁,有人说他发展经济功大于过。
以及办公室挂的全是中文汉字标准书法的楷体匾额,他们看的懂吗?
讨论腐败严重时办公室后面挂的是“政清人和”,金载圭密谋时后面挂的是“见利思义”真的好搞笑。
9.10留/韩国人好爱大喊大叫,有种好颠的气势。
是因为音译吗,怎么各个部门全叫x洞???
那个西冰库名字也怪,是因为青瓦台前身是王宫,而该部门恰好在原址的冰库?
西冰库确实有军统白色恐怖那味了。
而且,全小将他真的好爱朴卡卡的名誉啊!
还有国防部的卢载铉,那五千万韩元给的真值啊,作为军队长官,首先先猜是北傀打过来了,然后就带着全家跑了,什么韩国跑男啊,我真的要笑死了。
那个年代的朝鲜这么恐怖?
怎么一出事就是猜共匪打来了???
看到第六集发现全小将的手下还是靠谱,小将确实有鹰眼环顾的枭雄相。
(大雾,这是李德华演的好,真人小将真是不似人君)我终于看到了第八集,好家伙,果然是文官造反三年不成啊,小将既有情报又有兵,想不成事都难,但是韩国内部政变也要求助美军???
这也要找爹帮忙???
第九集,好一个《君子协定》什么汉江之誓啊哈哈哈哈又发现一块匾额“国论统一,总力安保”那个第一个冲进卢载铉办公室,掏枪就杀,扭头就冲进隔壁逮人,完事才发现被第一个杀了的是自己的发小,这也忒惨了吧第十集,美军出于自身考虑,不允许韩国内部出现强硬的独裁者,否则将无望插手半岛内政,美方只在乎北边会不会打过来,至于韩国到底好不好不在其考虑范围内,还能派出秘密部队在韩国境内搞暗杀,把其内政再搅混点,好让韩国更好的依赖美方,相当于把韩国当做反共的桥头堡,那会苏联还在, 朝鲜依旧有很大威胁力,难怪美国那会对韩国如此上心。
那个美方大使,金毛的美国人格莱斯汀演技确实好,把阿美丽卡的强硬和威慑演的确实吓人,拿不听话就会被独绝于“文明”世界立刻被红潮吞没吓唬全小将,有一说一,不强硬一点点领导人确实就吓跪了,现在的韩方在美国的统战价值已经不似当年了,但还是有的。
其国内的在野党派出于想让自己人站在政治舞台同时拒绝军方独断才大力推动全国民主化,至于这些党派,我看也不是真正的民主,单纯想掌政罢了。
五共有点洗三金了。
金载圭上了法庭最后始终坚信自己是为了快速实现民主主义才搞刺杀的,怎么这么不可置信?
如此空想主义???
最后,跟对领导真的很重要啊,那个爱民如子且拦下张泰玩从而救了部下免于送死的(笑梗不笑人,泰玩真汉子)和把责任全拦下要求放弃对自己下属追责(虽然到最后也是全杀了,这些人也确实,听从指挥但是仍被判刑,二审未完就死了,啧啧啧)的金载圭确实人不错了。
9.12留/看到第十二集了,太典了,好一个汉水之誓,全小将给人一种韩国版“你们可害苦了朕”的黄袍加身感。
不儿?
这部剧怎么人均双语?
英韩互通无障碍交流啊?
这么牛?
李德华还真会唱歌啊名场面打卡“青瓦台难道是黑社会吗?
”9.13留/第十三集,还没二审朴兴柱就寄了,怪可怜的。
又发现一个牌匾“修人事,待天命”又名《光速飞升的全小将》小将真是政治生物,没条件创造条件也要硬上,人设做得太好,别人都信了。
9.14留/第十四集,不儿?
全斗焕是真不怕捅出大娄子啊?
北傀南侵这种谣也敢造?
颇有一种赵狗为了自己皇位七道金牌杀岳飞的抽象感。
看看以前的学生会,有游行反抗是真组织啊!
学生们理想主义是真理想,真天真啊!
肉食者鄙。
不是说政治家们蠢,而是说他们又坏又精。
9.15留/第十五集打卡《武力镇压光州》悲壮的小曲一响,眼泪都出来了。
可怜的老师学生,为了民主化斗争结果被小将打成金大中的部下,这帮子国军太抽象了,连路人都锤,这就说不过去了吧。
可怜的老师学生,成了党争的牺牲品。
十六集,这群兵在抱怨上司随意使唤自己的事时候为何没有想见自己做的什么脏活?
这群兵也惨,摊上的领导一个劲得要求干活也不让休息,他们好歹轮个班呢?
哎。
全小将的班子真的好会编戏啊,天衣无缝的演出啊唯一一个有点人性的指挥官还要被骂软蛋,我真是笑死了,公权力本身就在违法,贼喊捉贼。
郑镐镕的《历史会对我们有公正评价》光州市民学生也是挺牛的,相当于大战三个空军输啊。
我靠,直接堵在人家家门口搞软禁啊。
邪恶独裁者只会想自己是不是做的不够绝,而不是想自己是不是做错了。
小将等屑真是浑身上下嘴最硬 到死也没认。
全斗焕搞光州镇压简直是类人之屑。
十七集,事态升级,连枪都用啊?
好家伙,封锁消息也太绝了,连总统都不知晓,光州市民可是绝望而有勇气啊。
《睡办公室的全小将》唯一的良心军官要寄了。
可怜的光州市民,把韩军想的太有人性了真tm的开抢啊?
打金日成咋没这架势?
对内重拳出击,对北傀落荒而逃。
屑。
什么内战2.0?
可怜的嫂子,怀着孕就成寡妇了。
悲情的小曲一响,白白牺牲,广州市民还是有骨气,可怜呐。
金大中真能活啊,超级待机王。
md全斗焕是杀疯了?
什么魔怔人啊?
神父说“上帝可以原谅人,但历史不会原谅人”说的太好了。
9.16留/十八集里全小将还是钟爱于先上车后补票,光州市民还是猛啊,全民兵役最有用的一集,这么看红脖子还不如光州市民有血性。
道馆里的市民皆覆旗入棺,他们值得,虽然死时轻如鸿毛,连自己中弹都后知后觉,但是其事迹其精神一定长存,身死神聚,虽然我肯定做不到,但也说不出什么风凉话,这些市民太惨了,无限悲凉,明明是为反军政专制而亡却被打成政敌扣上帽子成了政治家手里的棋。
最先要求停止镇压反倒是美方,我真是笑死了,这下真得靠洋大人做主了,虽然洋大人的本国人也被镇压过。
可悲的李军曹,到死都不知道到底为啥打光州,只能盲从命令,对着自己人重拳出击。
经典半场开香槟,可惜了,市民还是太天真。
我靠还有大妈给光州市民军自发送饭,好家伙,韩国版小推车啊,看来确实光州市民更团结一点。
光州市民还是有点斗争头脑,知道不能放下武器,知道找人上达天听,知道不能光靠上面的反馈。
唯一不利光州的就是被封锁了,消息传不出去,幸好现在的互联网上能一定程度扼制消息封锁。
市民真是太理想了,把美军来驻当成救世主,真是可惜,连连被骗。
十九集,光州市民还是讲道义,可怜的小孩,跑去送水结果被击毙,我真是气无语了,还真是tm的内战2.0啊,道厅连间谍都有啊,唯一一个下令停止向小孩开枪的反而被同军霸凌,我真的是服了,一群疯子。
空运小传单,好家伙,韩朝的传统了,毒针是什么抽象操作?
韩军还能再抽象点吗?
这神父以身殉道啊,nb关键时候还得外国记者,“历史将会证明,他们的血没有白流”可怜的弟弟,明明对面的兵都放下枪了结果被其身后的放了黑枪,最后那个兵都整出来心理阴影了,抱着弟弟哭,可是有个屁用?
额啧啧,东亚史可观汉家史啊!
东亚的政治手段真是如出一家。
20集,突然想到全小将就做了几年牢,后来大摇大摆出狱,还办1212政变聚会,甚至来华开会(当然考虑到其在位时与华关系尚可,间接推动中韩建交,这来华开会问题也不大),最后21年病逝家中,财产依旧保留,后代照样逍遥我就生气,难怪五共的主题曲叫上帝绝不轻饶,这清算水平,也就拜上帝有用。
笑死我了全小将想当总统还找大仙看相啊?
哈哈哈哈哈哈哈哈,西冰库雅座一位!
笑死了塞了七个大神全进西冰库了,好好好好好好好好好好哈哈哈哈哈哈哈!
无神论者全小将,事实中全李夫妇后来还真去整容了。
这下好了,许和平不满了,卢泰愚也不得劲,笑死,又内斗是吧?
怎么会觉得许和平是刺头啊?
这么聪明从不掉链子的下属谁不喜欢?
除了喜欢上大义没什么大毛病,可惜了,事实上等上一些时候等风评变好在上也不是坏处。
可怜的和平,接连被同事上司和领导卖,心态都炸了。
吃醋喽我的和平啊!
看不惯俞将军当中情部长,你小子,想进步啊?
和平想的好理想化,许三守都拉不回来。
全小将的手段都是又快又狠,难怪他的下属有点跟不上思路。
申炫镐家挂的兰亭集序,还怪有文化的。
怎么还有挑拨卢泰愚和全小将关系的?
21集,头一回听说是由于经济不行,才会频出独裁者的,金在益的想法是先搞好经济,百姓们有了钱了,自然会心向民主化,好新奇的说法,但是确实有道理,仓禀实而知礼节啊!
西冰库还有VIP呀,我真服了,韩国真是厉行下效的奉行阶级分明啊!
李鹤棒的墨镜一戴,西装一穿真帅嘞!
这个对共处长最后老了反而来华访问捞钱,有点好笑。
美方又向全小将施压了全小将的嘴骗人的鬼,《我绝对不会参与政治》~我的天啊,全斗焕的部下产生了权力纷争,要内斗喽。
卢将军被前辈告知还要在全小将手底下熬几年才能顺利继任,啧啧啧。
9.18留/22集,全卢好磕捏,嘻嘻(*/∇\*(对不起对不起,同人女的瘾又犯了,但是屑屑相吸,狼狈为奸的cp/cb真香啊,B站的别太会剪辑了)李鹤棒真狠啊,纯纯的酷吏。
哈哈哈哈哈哈哈,可怜的吊灯被全小将一巴掌扇歪。
23集,肃清政敌喽,好一个三清教育队,连高中生都选,丧尽天良。
三清的还不如北面吃得好,一贯的抢狗食。
太惨了吧。
24.25.26没什么水花,倒是金大中被审了三集,卢许的矛盾越来越大拜见宗主国,企图把不够合法的政权合法化,好好好,这个他们熟啊!
9.19留/27集,张玲子这不是非法集资吗?
找的演员倒是符合气质。
两许还和外戚有矛盾啊,许和平不穿军装后包帅的嘞背后蛐蛐人的全小将诶许和平和小将矛盾激化真不要脸的小将,光明正大搞外戚谋私。
9.21留/28.29集,张玲子这就被抓了?
那会青瓦台做啥都错,不抓叔父也是被骂,抓了也被骂。
全小将又被老婆训了,好家伙。
后面张玲子又三进宫啊,真逆天。
天啊,李鹤棒怎么就被骂的唯唯诺诺,还想辞职?
怎么离了西冰库气势都小一半?
两许出于扶植自己人的名头打压外戚,本意是坏的,但是让给执行好了。
金泳三他们借着登山俱乐部的名义来搞政治团体,这个有点复古了。
然后又被软禁,真抽象,难怪会禁止全男集会,“这些成年男性聚在一起谁知道会发生什么呢”金大中在狱里怎的还写起书了?
许和平为何如此膨胀?
怎么他也要搞金载圭旧事?
居然背着全小将开机密会议,我的老天,好猛啊,真飘了。
他们开会真是甩锅大现场30集,卢泰愚怎么还会夹子音啊?
《张室长~》瞬间变脸:嘻嘻→不嘻嘻全小将就把卢骂了一顿,就放走了我的天呐,又夹子了卢泰愚?
可爱捏。
我的老天,小将对双许真是够意思了,即使这两人反心都快溢出来了,但是还是没直接要了他俩的命。
只是让他们下基层 。
金大中被释放到美国了,怎么感觉底下人对他还挺礼敬的?
这么一看,许三守比许和平帅点。
许和平走的时候都快哭咧。
怎么小将也是眼冒泪光?
双许去了美国?
这结局还行。
这两位可是为了小将立下汗马功劳啊。
怎么三守和和平最后分开了?
机场告别?
这是能磕的吗?
当初有人告诉三守说和平太执拗不要和他混,但是三守还是坚定不移跟着和平一块搞政治,最后一块败如山倒,最终分道扬镳,虽然都赴美,但不在一块了。
啧啧啧。
好磕捏。
31集,那个学新闻的女大学生好漂亮啊,老天啊,又来一次学运,我都不敢看了,又要寄一批大好青年了。
那个纯路人姓尹的学生因为跑到慢的了就被抓,好惨。
他也挺帅的,怎么拍学运的学生都拍的又帅又美?
直接把搞学运的送进韩军,这是人干的事?
卢泰愚确实说话好听又低姿态啊。
飞机飞进来还直接在总统办公室响警铃?
好家伙,追个剧吃到自己家中国航空被劫机的事了?
搜了一下这个劫机犯,本想劫机去台湾结果迫降韩国,幸好无人伤亡 ,六名犯罪分子再韩国被关押六年又遣送台湾,他们六人在失去统战价值后被台当局做弃子,再后来又绑架台湾一个官二代撕票,最后被台湾当局毙了。
活该嘞。
那个在西冰库被打的学生兵好惨啊,打昏了起来第一件事是先道歉,两个学生出身的兵互相道歉,好可怜啊。
可怜的学生兵啊,又是“自愿搞分化”,又来一遍高压统治,防赤化就搞绿化是吧?
搞绿化还是男的抓起送军队,女的抓起送牢狱。
一边是孤身老母一边是学运女友,哎,两难啊。
女友还不知道就是男朋友泄的密。
惨呢。
我的天,他对象的学生之一美顺就是被逼得宁死也不愿被捕而跳楼身亡的啊,哎。
幸好还会和上司谈条件,至少把女友放了。
全小将就是让对内高压政治手腕给毁了风评,当然朴卡卡也是因此毁誉参半。
又绝食了??
好一个金泳三。
好传统的手段啊,一脉相传。
难怪那么多自杀的学生兵,逼人干间谍的活,谁受得了?
卢泰愚又把烫手山芋扔出去了,好好好。
32集,韩国也搞小国悲哀啊?
大韩民航被苏联直接打下来然后美苏两国还排除家属集会?
即使缅甸是社会主义,但是小将一听有摄政之道,立马就去了,jo啊,jojo啊!
哎,那个尹姓学生兵,最后还是良心大过利益,还是含悔自杀了。
216个被要求分化的学生兵,只有六人自杀,哎,可怜呐。
好一个官商勾结,背靠青瓦台,又搞一次张玲子第二。
三共打电话,五共发票据,六共就众所周知了?
33集,比北方更有先机和缅甸建交,小将又自信了?
谁往缅放国陵里放炸弹???
北韩这么抽象?
为了小将死也不能炸人家的坟吧。?
金在益怎么就死在仰光了?
一网打进小将的经济学家啊?
小将都快难过哭咧。
可惜了,小将没死,死了些真有本事的学者 哎,可惜可惜。
过了几年,这几位的座驾是越来越好了,卢泰愚又和张世东的关系不好了,好好好卸任之后仍想当太上皇的屑小将。
“这五百亿元不算多啊~”好一个财团。
“和平不回去我也不回去”很老道啊三守,就是怎么到了美国拖拉板都穿上了?
他好爱和平啊,和平不被党内允许,他也就不会来,好啊好啊!
9.23留/343536,真会编啊,全小将,为了不改宪,什么谣都造。
可怜的金玉芬,被软饭男杀了还要被诬陷为共谍,可怜呢。
搞死国际集团,手段真狠啊,连儿子车祸都不让看望。
自打双许离开,安企部(保安司改编后的情报部门)真是越来越菜。
不查明就敢上报,最后只能挑出对自己有利的部分,将错就错,大书特书 。
张世东的水平真次啊。
37集,卢泰愚生气可爱捏。
这么看张玲子那段真是拍的毫无波澜,不如后面好看。
拍的没起伏,太顺了吧?
还是西比西比好看啊。
就是因为光州之后拍的剧情不够有意思这才磕上cp(指正)《绝不连任》张口就来啊,小将。
突然意识到小将是先上台,在补票组党,真有你的,全小将。
现在被酷刑寄了一个学生,居然光明正大的审,有点进步。
但不多。
38集,郑镐溶真是喜形于色的代表,他好吵啊啊啊啊!
阴阳怪气的好手。
卢泰愚“人不能阻止日落,也不能阻止日升。
”jo啊!
小将的脑门真是越发的光亮了。
字幕怎么一会郑镐溶一会郑镐镕?
这几位聚餐是吃的越来越好了。
新增匾额《万事如意》金大中从美国回来气色都好了,美利坚风水养人啊。
韩语发音,好多普通话空耳啊!
黑社会占领野党大楼,好抽象的党争。
李鹤棒还是干做事,谁也不站啊一帮子搞民主党的政治家还不如这个黑社会实诚的讲民主。
拿国家大义给黑社会大佬洗脑诱骗,真行。
上哪找的演员?
贼眉鼠眼,吊儿郎当。
纯正黑社会苗子。
安企部一手策划在野党分裂的假象,小将怎么不去当编剧??
郑镐溶和张世东矛盾也很大啊。
39集小将好信任卢泰愚啊,任凭李顺子怎么吹风,硬是不论。
卢泰愚夫妻俩在家还喝小酒,挺闲情雅致啊。
看见张世东受到小将亲信,嫉妒了,不满了啊卢泰愚。
黑社会大佬竟是最理想主义要为民主主义献身的有志青年!
我想发笑。
安企部比保安司差老远了。
菜。
在不知情的情况下被安企部当刀,黑社会老大气的眼发直《你最近也懂政治了啊》小将你对卢泰愚也太放心了吧?
那个顶罪的拷打致死案中的警官的真相居然是临狱的狱友听见了狱警的八卦才传出来的,好精彩啊 !
又大春了,郑镐溶呀。
花式独裁,又是改组内阁又是阻止改宪,又是整活议会,真行啊小将。
花毛衣好看捏。
干活不利,被撤了啊张世东,但是安企越菜百姓就越好。
《终身的老伙伴》又一次大游行,为那个被拷打致死的朴钟哲谋正义的六月抗争。
挺好。
不仅学生参与,工薪阶级也参与了。
40集又出动军队镇压,小将你真是路径依赖,可是过了快十年,军队内部也有不想掺和的了。
游行好像还真有用啊?
逼的小将直选。
为何五共很少谈小将在经济恢复上涨的功劳?
怎么做到的居然一笔带过?
非专业出身怎么做到的经济起飞??
为啥大谈党政不讲奥运和经济?
全小将的一生真是tm的精彩,他退任后被审判也是好看的高潮,虽然不大快人心,但也算个交代,为啥不再拍拍千玺年后的事??
室内装潢真是越来越现代了。
卢泰愚的女儿竟是sk股东?
白马的子女可比小将的子女混的爽多了。
全卢都是21年死的,这是巧合还是一起赴死??
同天隔一个月。
又把郑升和捞出来加入在野党??
高招啊。
小将在选举期间听闻光州险态来找卢泰愚亲自视察,他好爱,还送钱送关心,绝了。
“要是牺牲我就能当选,那就拿去好了”绝对真爱了,小将他好宠啊,甘做踏脚石嘞。
李顺子好讨厌卢一家,但是小将他真爱。
看把李顺子气的 哈哈哈哈哈哈。
上位了小将也要插一脚辅佐之名,把卢泰愚气的飞起,又帮又坑,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,绝了。
傲娇死了卢泰愚。
41集,完结撒花!!
👏👏👏👏👏👏👏开局就是囚服版小将,好笑捏,都把双许捞回国坐牢哈哈哈哈哈。
全卢一起上受审台,再互坑也是手拉手一起守审的好基友捏。
(历史上是真拉手啊)卢泰愚终于坐上了总统之座,爽死了。
又精神了,卢泰愚!
《卢泰愚怎么会泄露消息呢?
》这会还在爱啊,小将!
《这事我可以打包票》小将一家的脑子都长在小将身上了??
全竟唤直接跑了??
自己去不了奥运开幕,给小将都快惹哭嘞,委屈巴巴。
小将的毛衣真是可以。
只出来老婆来道歉,行,nb~全卢互坑,两败俱伤啊,惨呐。
全斗焕的侧重点是不是不对?
“即使你叫我财产收公,流放外地,我都接受,但是你为什么找别人来转达?
为什么不直接来找我”也是磕上全卢了,香捏。
有种be的美。
即使卢泰愚已经很凶的威胁了,但是全斗焕依旧不摔电话,好好好。
上交139亿就算了事,哎!
全斗焕被赶走汉城,卢泰愚还在大晚上哭哭捏,可怜的。
95年的会议桌上终于有女的了,不容易啊终于有翻译了,我真以为全员英韩双修呢。
金大中咋的跑北京来了?
隐居百谭寺能有多惨?
得了吧小将。
再叫?
两位前总统一起落日,罕见呢。
即使是汉城监狱他俩个也比我的宿舍好三倍啊!
😂两个人在牢子里还要互坑,nb,卢泰愚真搞笑啊,拿赫鲁晓夫的三个信封讲自己的事,这段运镜是全剧最佳,没有之一。
小将好开朗啊,比起卢泰愚的不高兴,还是乐观。
五共最后把全卢都拍be了,据说是与事实有出入完结喽!
感谢b站郑卡卡的倾情补档 追了大半个月,好久没看过这么长的了邪门cp,又get两对。
机场分别
背影相望
牵手共审,全卢幸终曾经的保安司一心会多么铁板一块啊
几天一口气把五共看完了,想找资源不容易呀!全剧基本可以分成三个部分:第一部分是朴正熙遇刺,几派势力相互较劲,算是全斗焕的登台亮相;第二部分是双十二政变,也是全剧最紧张,最精彩的部分,全斗焕如何掌控了政局;最后一部分是全斗焕当场了总统,如何治国的故事了。
看第二部分,真的是欲罢不能,恨不得一口气看完。
其实全斗焕的政变带有很大的偶然性,中间是政变势力与反政变势力相互较劲,对每个部队的拉拢,说不定其中一个小小的连队的立场转变都会改变整个政变的局势。
不得不说,全斗焕的“一心会”发挥了至关重要的作用,他们掌握了真正的军队,而郑升和一派看似掌握了司令部,但是对基层部队的掌控还是很弱的。
看“两金”,金泳三跟金大中两个人都是民主化的先锋,但是两个人又是那么的不相容,瑜亮之争贯穿始终。
只要有机会,两个人不会放弃对总统的争夺,这也是全斗焕能够赢得大选的原因之一吧。
因为民主派的实力被分散了。
不过反过来想想,如果二金其中的一人上台,势必会对朴正熙的政策进行一个清洗,说不定韩国好不容易攒下的家底会被自我阉割,不会有今日的发展吧。
全斗焕与卢泰愚,这一对既是好基友,也是对手。
卢泰愚一直在接全斗焕的班,但是自己也有自己心中的小九九,他上台之后与全斗焕的摩擦也是很明显的。
不过两个人毕竟是绑在一条绳上的蚂蚱,一起被清算也是必然的。
最后,全斗焕这个演员演得非常有气势,演出可全斗焕那种飞扬跋扈的劲,十分有看头。
韩国政治史上除了张勉内阁时期(1960-1961),一直实行总统制,朴正熙时期,总统拥有大权独揽,国务会议只是总统的审议机关,总统可以在任何时候解散国会,并有权以国家安全或公共安全的名义采取紧急措施,这些措施无需司法或国会认可。
维新时代,朴正熙可以通过由他自己成立并担任主席的统一主体国民议会无限制连任。
全斗焕时期总统只能任一届7年,采取紧急措施需要经过司法认可,总统在国会组成后一年内无权解散国会,全斗焕由总统选举人团无记名投票选出。
1987年宪法规定总统无权解散国会,只能任一届5年,又公民直选产生。
总统权力不受国会和司法机关的制约,总理和国务会议成员均由总统任命,但总理人选需要国会同意,总统担任国务会议主席。
除了国务会议外,总统还可以通过其直接领导的监察院和国家安全企划部(原中央情报部),来制定和执行国家政策。
国家安全企划部(部长副总理级)主要职责是收集和整理国家安全方面的情报,保护国家机密,协调和监督国家安全相关事务,安全企划部首脑只对总统负责。
朴正熙时期中央情报部职员人数一度达到37万人,朴正熙通过情报部掌握国内政治形势和社会动态。
昆虫学家怀着野兽般的心境,射向了维新的心脏总统的工作班子中,有总统秘书室(部级),秘书室长和首席秘书均为部长级,总统另外有若干特别助理,其中有2-3人为部长级,其他为副部长级,特别助理为总统的顾问,但权力不如秘书室长和首席秘书大。
韩国政府机构组成在政府机构方面,1948年以后经历过几十次变化,这些变化的原因大致可以归结为4类:宪法修改、政治剧变(如军事政变)、服务政治目标(发展经济与社会控制)、政府机构职能的整合。
朴正熙1961年的政变后,韩国政府机构大幅改变,经济企划院、中央情报部、监察院、国家铁道厅等机构首次设立。
其中经济企划院与国家铁道厅主要是为了推动韩国经济发展,而中央情报部则是为了加强社会控制,这种变化显示朴正熙政权是明显的发展型政府,新权威主义的样板。
经济企划院结构经济企划院是发展型政府最重要的特征,经济企划院是政府中地位最高、权力最大的经济部,负责制定经济计划、国家预算、接收国外援助、协调其他部门写作等功能。
类似于中国的国家发展改革委员会或国家计划委员会的职能,职能犹有过之。
作为典范式的新权威主义国家,朴正熙时期韩国的经济取得了高速的发展,但与同时,国内不平等状况加剧,维持社会稳定的成本大幅增加。
空输部队与情报部也经常被用来进行社会镇压,但某种意义上,发展造成不平等与稳定促进发展也是后发国家赶超的必要代价。
韩国的中央政府在1961年大约只有20万人员,等到1980年已经膨胀至53万人。
机构的膨胀一方面是因经济社会发展所带来的新职能,另一方面也是官僚机构自我膨胀的结果。
很多国家都面临官僚机构尾大不掉的困境,能够解决的并不多,英剧《是,大臣》就是以此为主题。
精简机构的难度可以参考这部英剧,也可以参考中国的国务院机构改革。
《第五共和国》中,被黑的体无完肤的全斗焕,事实上成功推动了1981年韩国政府机构的大精简。
改革的主要内容包括:限制副职人数、部门内实行大局大课原则裁撤不必要的局,明确官员级别与职能,降低附属机构职级等。
1981年改革后,韩国政府高级岗位中,长官级和副长官级减少了7.4%,长官助理级减少了19%,局长级减少了13.8%,课长级减少了11.8%。
1981年改革《五共》也被称为历史转折中的全斗焕,可能是因为某种程度上的相似性,比如长时间的政变,任内经济的高速发展等等,然而并不确切。
全斗焕显然没有什么戡乱反正的意义。
反而朴正熙更像是韩国发展的总工程师,釜马事件镇压与否的争论中,朴正熙遇刺,全斗焕夺权。
此后,全斗焕想要推动经济的发展,却也迷恋权位无视民权,全斗焕镇压光州事件,任期内贪腐问题严重,推动了奥运会的申请,下台后还想要扶上马送一程。
等到弥留之际,恐怕他也很难理直气壮的说一句“知我罪我,其惟春秋”了,更遑论林大人的那句名言了吧。
断断续续看了整个剧(至少大部分吧)。
主要关注双十二政变和光州事件,从头到尾看了。
全斗焕这个人,怎么说呢。
他的五共在这部剧成了大反派,整个剧都是黑他的,黑这个政权的。
不过他最大的问题有两个:第一是内因——他是个粗野狂妄、只信奉枪杆子强力镇压的武人;第二是外因——他用的方式其实跟前任、他的老上级和知音朴正熙总统没什么本质区别,但是时代不同了,全斗焕没有意识到。
这是他和国家的悲剧。
朴正熙统治时期分成了两个共和国:第三和第四。
如果说第三共和国还是蒸蒸日上高速发展大家满怀希望的时候;那么第四共和国暴露的其实就是韩国社会对于军人专政已经开始不满的环境了。
由于国际大环境(1973年布雷顿体系的瓦解,整个西方资本主义世界进入低速增长甚至“滞涨”时期):一直依赖于日本和美国经济、搞外向型经济增长的韩国自然也连带进入低谷。
人们生活下降,自然对于政治高压的社会环境也感到难以容忍。
但是朴正熙是怎么处理的?
他不像很多韩国右翼保守派认为的那么英明神武富有政治智慧——他的处理本质上还是军人高压式的。
1979年的釜马事件就是最大的明证:朴调动三空输武力镇压。
这也成为金载圭刺杀他的导火索。
可以说如果没有刺杀事件,继续执政的朴正熙肯定会越来越顽固、越来越信奉武力至上。
这可不是简单的车智辙迷惑上级的结果(在这点上车倒有点像未来全手下的许文道)。
人们也可以想想:釜马事件和光州事件,中间差了几年呢?
就这几年就完全不一样了么?
人们的认识、社会的观感就完全不一样了么?
实际上,光州最后搞那么大乃至成为今天的韩国版“二二八”,很大程度上跟它所在的全南地区跟军人政权仰仗的庆北等地在经济繁荣中的不同待遇有很大关系。
全南的经济在韩国大环境里是不受重视且拖后腿的,自然人们对于现政权,不管是朴正熙还是全斗焕,都不会有什么好感。
朴正熙好歹还算经济奇迹的发起者,全斗焕?
然后谈谈双十二政变。
1979年的双十二政变据说连同后面的戒严时期算上,时长上了吉尼斯世界纪录(“时间最长的军事政变”)。
这似乎没什么好夸耀的。
相比于1961年几乎众望所归的“五一六”,1979年的这场政变反对者众多,也有相当程度的流血发生。
过程有点险,但最终也算得了一个成功的结果。
兵变的源头其实在于军队中传统势力对于民主化的不满,而兵变受到的阻力较大,也是在于军队内支持民主化的势力也不小。
事实上朴正熙如果活着,他肯定会站在全斗焕这帮人这一边。
从兵变者的角度而言,如果说这场政变有导火索,那一定是郑升和在军队会议上那句“绝对不能再出现朴总统那样不幸的军人了!
”——全的前辈黄永时中将大发雷霆,鼓动全去拉人搞兵变。
政变主要动用的是全的老部队(现在是他亲信卢泰愚指挥的第九师团)、首都警备司令部的两个团(特别是张世东的第30团),还有特战司令部的三个空降旅团(朴熙道的1空输、崔世昌的3空输和张基悟的5空输)。
特战司令部基本上成了空架子:作为国军精锐的空降部队居然只有一个旅团靠得住(还缺少运输车辆)。
插一句:3空输真的算空降部队出镜率最高的代表了。
前有朴大总统镇压釜马示威用它;再则双十二兵变有它;最后镇压光州起义也是冲在最前线——可谓历代军人总统都喜欢的亲信部队。
政变成功几大要素:1,全斗焕在兵变前掌握了实权:全本来就是朴正熙眼中的红人。
朴本来想让这个后辈也去搞政治,但颇有自知之明的全留在了军队。
在越南,他和老友卢泰愚的搭档干得很不错。
回国后被朴任命为保安司令部长官,这其实是韩国国军中的实权控制者。
这决定了朴被刺后,虽然戒严司令部是参谋总长郑升和主政,但实权完全掌握在全斗焕手中。
他成了戒严司令部名义上的二号和实际的一号人物,因为许和平和许三守的情报处控制了全部情报,信息优势成为未来兵变的关键。
2,全和他的同道们果断且全力以赴:全自己召集家人显得很悲壮,事实上他也是赌上了自己的前途干这一票。
卢泰愚关键时刻下令停战区的第九师团出动29联队(全在越南战场指挥过的老部队)向首都开进(这完全违反军纪:停战区的国军部队就算平时也要在美军指挥下才能调动,结果美国人没管)。
许和平监听到汉江大桥接到阻止政变部队过桥的命令,马上直接连线大桥守备部队说服对方放行。
兪学圣中将想出兵不厌诈的主意,表面提出双方都撤军,实际上默许自己一方通过汉江大桥开进汉城。
兵变集团非常团结,以全小将为中心,群力群策,共同努力促成最终成功!
3,韩国国军内部对镇压政变犹豫不决:这样的表现有两个原因。
第一,韩国国军的指挥系统完全是乡土关系至上(旧日本军队也是这样)。
这种前提下的“忠诚”不是现代军队意义上的。
在兵变最危机的时刻:全让兵变集团的"一心会"成员都去动员能拉上乡土关系的军官去说服不要镇压政变。
最后连最顽固的张泰玩也被手下军官抓起来了。
这就是同乡说服的力量。
第二,镇压派墨守成规,其实根本就是不当回事。
没有调令军队不动,参谋总部的军官们纸上谈兵毫无积极性。
一个不算恰当的例子是:听到兵变枪响吓得先去找老婆孩子一起逃难的国防部长官卢载铉,事后被政变军抓到被迫见崔圭夏,要求这位代总统事后认可。
他对崔所言之理由也是这个。
虽说这是托辞,但也反映了这种思潮在当时军队中是主流观点。
4,美国的最终认可,这点最终确认了全斗焕的成功:世人皆知南半岛实际上是典型的美国附庸,与近邻和前殖民主子日本不同,韩国是靠着美国才能免于金家光芒普照的,自然是跪着接旨的角色。
韩国国军战时指挥权属于联军司令部(就是驻韩美军司令部、美第八集团军司令部),甚至三八线南边停战区驻扎的国军部队,在平时也是美军才能调动的(结果卢泰愚兵变时擅自做主,美国人都不吭声)。
对比朴正熙当年的五一六,美爹在双十二中的表现很耐人寻味。
1961年朴正熙五月起事时,肯尼迪刚刚入主白宫四个月,正是理想主义的自由派精英大搞进步主义意气风发之时。
这个时候的华盛顿主流,对于南半岛民主运动最终由军人兵变结束很有微辞:当时在汉城的代办会同驻韩联军司令会见总统尹潽善,主动提出调动停战区的国军部队回师首都平乱。
尹潽善见大势已去也害怕武力平乱会招致内战北方得利,拒绝这一建议。
美爹才勉强接受了朴正熙。
时钟走到1979年,世界已经大不同。
苏联在这个十年占据冷战主动权,美国则因为在中南半岛的失败国威低落。
金日成的"北傀"自从1968年普韦布洛号事件给了深陷越战的约翰逊政府下马威后,越发神气十足——1976年的板门店斧头事件差点引发第二次朝鲜战争。
当朴正熙被刺韩国政局混乱时,美爹最关心的首先是南边要稳定——北方趁乱再次南下?
不是没有这个可能的。
这个时候华盛顿就要求稳了。
在汉城的三个太上皇——大使来天惠(作为生于中国的传教士之后,他更喜欢自己这个文绉绉的中文名)、驻韩美军司令小约翰·威卡姆上将、中情局汉城站站长罗伯特·布鲁斯特,最终的共识是:韩国不能乱。
全斗焕得到了肯定。
当然要是这几位知道全私下派人监视他们(其实他们也是知道的),内心肯定会极端反感的。
但这就是政治!
从这个角度讲:后来光州事件时学生居然流传"美爹两艘航妈来救我们啦"可谓毫无政治头脑。
事后韩国学生又因为美爹对光州事件装孙子不知道掀起反美浪潮,这甚至成了韩国民意规模性反美的开始。
这的确是不了解世界大势的结果吧。
参进了不少历史真实镜头的干货,比起某朝来说还是非常敢拍的,真实得令人发指,光州、朴钟哲、金大中、金泳三、三清教育队这些种种真是堪比独裁者词典了,果然政治这个东西就是大人物拿在手上把民众当狗玩弄的器物啊~只是我看的时候觉得全斗焕有点憨憨,做事说话都还算实诚,心里想啥就说啥,实际上肯定不这样的,但电视剧的话也没有更好的表达方式了吧~把卢泰愚刻画得尤其小丑,当面点头哈腰跟条狗一样,转身以后还各种傲娇发脾气简直小姐脾气了~人间清醒是朴彦哲,如果真如电视拍的这样,那卢泰愚上位要给他记头功~朴正熙那一代的故事非常迅速的结束了,金载圭也算个大冤种了,间接成就了全斗焕吧~看到退位后的全斗焕跑到庙里去又让我想起请回答1988里的正峰欧巴了哈哈哈~
双十二和光州竟然足足演了21集,后半部分的年代跨度很大,所谓的“五学”梗也集中出现在前半部分。但不得不说后面对二许失势,卢张相争,以及从张玲子案到金玉芬案的韩国社会描述也都十分精彩,李德华甚至把全斗焕这种类人群星演出来了曹操式的枭雄感(别说长得还有点像鲍国安),不过也由于经费全分给了政变部分,后面不得不用大量的旧新闻片段来弥补大场面的不足,金在益葬身的仰光爆炸案没有特效,6.29游行也找不到光州那么多的群众演员,算是瑜中一点小瑕疵吧
总体来看,韩国政治文化过于幼稚和小儿科。确实是“小”将,垃圾……
从朴正熙被刺杀开始讲到金斗焕夺权 一步步紧张刺激。军事行动 各种打压和笼络 结合历史原声看的非常有感觉。小棒子没什么历史 倒是现代政治这一套还是东亚传统 玩的挺溜的。
此剧前详后略,前优于后,双十二政变、光州事件、三清教育队几处拍得很好,既揭露了以全斗焕为首的窃国者集团的滔天罪行,又展现了底层群众对军事独裁逆流的不屈不挠的斗争,尤其光州事变一节,颇为悲壮,直教人发"有心杀贼,无力回天"之叹,对五共贪腐成风、众兽盈朝的历史现象揭露尺度很大。缺点在于主创明显对政治斗争做了简化处理,剧中人的有些权谋几近幼稚,全斗焕在剧中也被刻画成了一个只会吹胡子瞪眼睛,遇到困难就砸东西的莽夫(不过因为李德华老师的精湛演技,这一角色人气还是很高)。历史上的全斗焕若是只会这三板斧,恐怕早就被军队强力人物推翻了,剧中内容不可尽信。不过考虑到本剧首播距今已有十余年,加上题材的敏感性,处理成这样已是不易,瑕不掩瑜,还是值得一看。
只看一集就停不下来,细节呈现真实到让人毛骨悚然,既让人欲罢不能又让人望而却步的政治官斗历史剧,共和国系列巅峰(更重要的是,其中一些台词具有极大的普适性)
有人看了五共还好意思说五共是“最好的韩国”,建议送到三清教育队好好感受一下当年“左棍”遭遇的灾难
中间部分相对平淡,但结尾全卢斗争、六共到来部分又重回高潮,全剧终处全卢两人的特赦出狱的神情、话语对比鲜明,对照二人身后事的不同别有滋味…
草生 把全大统领就任时小和尚念经般的誓词搭配民主化运动的惨烈视频和照片 太带感了🤪
没想到韩国2005年就拍的这么好的电视剧,我居然一点都不知道。虽然是2005年剧,但对理解当下国内的许多事件也有很强的指导作用,应该说,我们现在许多操作都是借鉴当年韩国的经验,全、卢估计非常羡慕北韩和我们制度,他们的所作所为放在北韩和我们都不是什么大事,没有那么多的掣肘、风险,能看到这么好的剧,真的是幸事!
漫长的追剧,终于看完了。历史都在往前,但所有的一切,都是相对的。本以为卢泰愚最后会有背刺,特别牛的操作,但或许是我期待太高。就像演卢泰愚这个演员一样,一直感觉唯唯诺诺到了剧终。有点失望,但也觉得是人之常情。军事政权,民主政权,或许都是相对的。
看到最后真有点想哭李德华演的真让人恨不起来(虽然光州事件跳了,因为实在不忍心)
这剧是一部很正很正的历史政治剧,成功破除了我对韩剧爱来爱去的刻板印象。虽然摄像一般,剧组经费看起来也不太足,但是能够看到一部比较忠于历史的当代政治剧真的太不容易了。
2021年12月31日13:04:32。因五学兴盛而入坑,历经五个月有余,拖到中间两位现实中的核心人物过世才终于补完。拖延症作祟,我确实不适合追长剧。因制作成本和篇幅条件以及题材限制,部分场景不可避免的寒酸了一些,不过半虚半实的表现方式也一定程度上弥补了这一缺陷。观感最好的几个单元:광주篇、1212苦迭塔、三清教育队、绿化事件、张玲子案
这不成预言了吗?忠!诚!哈哈哈哈哈哈哈哈哈
韩国人民万岁!!!!自由与权力都该属于人民!!!
@@@(2005-04-23)je5gonghwagug(The 5th Republic)(第五共和国)(1-41)(可能是因为我对韩国不了解,感觉一般般,太长了。主角是全斗焕,被塑造成了奸雄,演员比真人更有气势。小将全斗焕,错别字,过了几集后改成少将了。第2集朴槿惠出场,演员挺好看的。卢泰愚也是少将,为啥要听命于全斗焕呢?衷情训练太搞笑。西式婚礼上还有和尚念经。卢泰愚接班后也没过啥好日子啊,政权崩溃得挺迅速。最后还是被特赦了。)
反映了一段历史~
可惜当时没能看完整~
1984走不通 那就试试美丽新世界吧