本来懒得评。
某些日本作品就是习惯从精神病院中找素材发挥想象力,把一群变态包装得艳丽无比,这边博眼球,那里上悬念,最后这些东西被抓或临死之前必须来一段有着他们“正当理由”的情感表达,完成所谓的“人物弧光”,让那些小红书和贴吧虎扑豆瓣的无脑观众们一时之间忘了他们之前的所作所为,如爱狗人士无差别维护自己的后代那般与其共情,如此被驯化出来的萌萌哒们实属可笑之至。
当然了,这片并非一无是处,怎么也比脑子拎不清的《葬送的芙莉莲》强上一千八百个《蓦然回首》
激动的心,颤抖的手。
以前都是作为萌新看别人推理,这下我想当一次大佬。
群里有一句没一句的太混乱了,干脆自己认真点写一写。
JW的手段应该是诱导。
通过让人进入飞鸟井的梦境虐杀她,激起杀人犯心中的冲动,这也就是制造杀人犯的原理,也是JW会出现在每一个人的潜意识中的原因。
但是为什么那几位杀人犯都被话疗成功了呢,因为他们没有面对对自己的冲动,杀人的时候会有抑制不住的快乐,进而放纵自己的冲动,不满足于梦境中对飞鸟井的折磨,进而在现实中寻找猎物。
但是秋人把这种冲动引向了他们自己,所以成功用话术击溃杀死了几位杀人犯。
比如剥面和挖舌断臂,都是死于自己的杀人方式,也能证实上面这点——他们被JW诱导后的冲动被放出,成了不可遏制的渴望。
洞哥是特别的,在一切的开始,他就先对自己下手了,所以他相当坚定,不会因秋人而动摇,克服了JW的“作品”中的弱点。
其次洞哥智商很高,很有计谋,但是对他的猜测大多是没用的,因为情报不足,所以所有分析都立不住脚。
但是洞哥和其他几位杀人犯也有相同点——他们的冲动都是抑制不住的,“杀人”这一行为并不是有什么好处,而只是单纯的“能杀所以杀了”。
这就是被JW影响的结果,但是在我们外人看来,这几个人只是单纯的变态。
所以接下来绝对会对“冲动”,也就是杀人的原动力做出探讨。
飞鸟井是一个媒介。
白驹利用他的能力开发井这种装置,其次JW也是通过飞鸟井来诱导。
飞鸟本人是娇弱动人的女孩。
在梦中“不用担责任所以可以任意施暴”的反复实践最终变成了“现实中施暴也没有问题”的杀人魔,就像单挑面对飞鸟井时已经不满足于梦中的虐待,而把她带回了自己的擂台进行虐待。
说不定本来只是有点变态嗜好的正常人,想来也是挺可悲的,但是绝不能容忍这帮该死的人渣。
飞鸟井不断地作为工具释放人的冲动,本身也被折磨到几乎溶解,最后化为了某种形式存在在现实世界。
飞鸟井的身上有很多疑点,比如和佳爱琉酱外表相同,比如她有超自然的能力——传输别人的想法。
这就像进击的巨人里的巨人之力一样,是所有符合逻辑的事物中唯一超自然的。
剧中有很多可以通过科技手段达到的东西,比如进入潜意识,井,杀意具象化,他们虽然很高大上,但都是“能够从逻辑上自恰的”,但是心灵感应怎么看都是超自然。
飞鸟井绝对是重点人物。
为什么大家都不认识她?
她明明是开发人员,为什么科室中没有人认识她的脸只知道他的名字?
为什么她和佳爱琉长相一样?
这些都是疑点。
洞究竟有什么作用——可以证明的是,洞首先会让人发生变化。
比如那个挖墓人,比如小春,他们的情绪都发生了改变,情绪是重要的话题,秋人喜怒共存,小春杀人时会开心,掘墓人杀意爱意相反,甚至是潜意识中的情绪对井会有影响。
洞哥发生了什么我们不得而知,得静观其变。
但是打洞这种行为会有影响,现在看来关系很大,第一洞哥进了井之后还知道记忆,小春记得全名,其次洞哥的智商超级高。
洞哥绝对是有问题的人——每次都送死,装成大智若愚的样子卖萌,当吉祥物,麻痹观众,让我们几乎都忘记了他是连续杀人犯,而且脑袋上有洞。
第十集扒掉了伪装,果然是扮猪的。
洞哥为什么要让秋人陷入dogma我们不得而知。
但可以确定的是洞哥是相当可怕的,脑洞大开的神探,记忆完全没有缺失,没有怜悯同情,价值观已经被扭曲,是很奇怪的角色。
希望他起到正向作用。
其次对洞哥行为动机的猜测可以停一停了,没有剧情的铺垫你是猜不到的。
我真心喜欢秋人这个角色。
坚强,隐忍,智商超高,还别说有帅气的外形和津叔性感迷人的声音。
但是秋人最吸引我的是他的坚韧。
目睹过地狱,亲历过亲人被杀,义无反顾的复仇,心中却仍然柔软。
在井中被反复折磨,死去,疲惫不堪,却从来没有主动叫停,一味的坚持自己的正义,潜意识仍然相当温柔。
秋人的可爱的女儿被残忍的虐杀(虐杀琼的狗东西你biss我去你吗的泡泡茶壶),妻子自杀,所有人都离他而去,自己当了杀人犯,饱受同事的轻视,曾经的刑警到如今的囚犯,工具,棋子。
他的内心,潜意识却还是这么的温柔——不论如何都要保护进入井里的人,把他们困在原地,只身赴死。
秋人是有主观拯救人的欲望的。
百贵、松岗都说过秋人是不想救人的人渣,可是每一次营救,第四集火海救小女孩,第八集因为没有救到佳爱琉潸然泪下,第十集坦言无法对飞鸟井下杀手都让我们看出这是个有原则的善良的人。
秋人眼泛泪光的时候,我的心真的有被打动。
真的太虐啦。
写着写着就暴露文科生煽情的特点了,😓。
达噶,人死不能复生。
在B站评论区看到一句话:不是因为不会愤怒能够克制自己,而是因为比任何人都愤怒才去当刑警。
秋人无疑是真男人,但是他也是连环杀人犯,不可否认。
法律存在的意义就是公平,尽管他很脆弱很可笑,但是秩序是人类文明进化至今的产物,是具象化的道德与正义,尽管他现在不论是在剧中还是现实中都很弱小。
但是这是一部推理番,千万别跑偏。
希望这个失去了一切,仅仅是由生命和工作来支撑的,空虚而成日活在痛苦中的人能够有个能让我接受的结局。
最后还有一些我的推理和发现,以及问题和思考1、 百贵哥可能是曾经被JW诱导过的,所以知道这是个陷阱2、 佳爱琉都是曾经存活过的,每次都是为了给主角提供线索而死的。
佳爱琉也是起到了钥匙的作用,每局都要死一次真的很心疼。
但是和飞鸟井对应——他们都死的很多。
佳爱琉在第十集的提示作用尤为明显,被撕掉的裙子,刨地刨的指甲破损都说明她存活过。
每次的起点是你的死亡,每次都是因为你才能解开谜题,终点却是为了救你。
3、 秋人也在隐瞒着什么——为什么他在别人进入他的井时这么慌张,为什么他的井里没有JW,而最后又出现了呢?
为什么他有如此之强的毅力?
他和百贵究竟是什么关系,他自己为什么会有话疗这种特殊的杀人手段?
很多疑点4、 JW这个人的迷是绕不开的。
可能放出的那几帧和局长神似的画面是烟雾弹。
但我觉得最搞笑的是群里有人说“如果是局长的话就太无聊了”,“太套路了,烂尾”。
真搞笑,你就算猜中了谜底又怎么样?
中间的推理不还是空白?
你以为自己是反套路,口味很高,其实你就是普通观众,你那点小心思所构成的推理早就被编剧前几集打肿脸了。
但是学会接受理解各种各样的观众是作为一个观众的必修课,这我也是懂的。
5、 Dogma究竟是什么,洞哥为什么要装傻,送到dogma里去了又会怎么样——这个其实随着剧情推进就会水落石出吧6、 时间线是不同的,每个人的时间是不一样的。
可以看出来洞哥显然是比秋人先醒,小春的二十分钟是秋人的一年,一重的井和现实时间同步,而井中井呢?
倍率是很多倍吗?
但是时间肯定是有问题的。
7、 关于井中井:井中井里有很多于井不同的东西,比如记忆,比如时间流速,还有——井中井似乎是现实世界,和抽象的井不同,几乎没有超自然元素,解谜要素也不多,现在看来没什么阴谋。
但是为什么秋人的记忆是会变动的呢?
8、 井外:有记忆——井中:不管是井中井还是井外都无记忆——井中井:前两者的记忆都有。
但是为什么洞哥是不符合这个规律的?
9、 局里面有内鬼10、JW的眼睛是红色的。
11、井外的镜头没有了!
这是关键,秋人已经度过了一年了,这样的景象在外面的人眼里是什么样的?
科室里的人是什么样的?
12、井里的那些仪器都是不完整的,看不到井中井的画面。
但是可以确定的是——井中井会对井里产生影响,秋人落泪了(我也落泪了。
最后我想说说我对这部番剧的看法。
首先质量:画面空前的美妙,设定相当带感,流行的说就是赛博朋克,但还没有特别朋克。
其次声优太无敌啦,怪蜀黍和OL相当真实,还有津叔。
但是最能打的仍然是剧情以及步步展开的设定,其次是情感和解密双线推进,气氛渲染的很到位。
这部剧还是多少能看到些盗梦空间的影子,但是2D的动画带来的唯美和可以完全超自然的井着实是耳目一新的观看体验。
潜意识的交错更为抽象,不像是梦境,而是新的次元。
梦幻而硬核的作品,难怪老少通吃。
只需要等待就可以了,他们不会给我不满意的答案。
这个编剧和导演以前没有注意到,这下子算是一战成名了!
你真是善良的人。
首发B站,同名番评,豆瓣这里留个档。
只打分不评价有点不好意思(毕竟我基本不会给这么极端的分数),索性搬过来。
《异度侵入》是我难得想写观后感的作品,上一个还是《守望者》,全文有点杂,主要是想聊聊心里话,会涉及后续漫画,感兴趣的推荐去看,超好看的。
先说结论,我,非常非常喜欢这个结局。
这个结局,初看温馨平淡,但细看又充斥着压抑的妥协与无力,可在混杂了各种情绪的盒子底部,却是瑰丽的希望,这在我看来最为珍贵的东西。
其实我看了不少人对结局的评价,我觉得他们说的都对。
嫌弃平淡的,我觉得没有错,在第一层就是如此,除佳爱琉外全员得偿所愿,皆大欢喜,可喜可贺。
嫌弃兜兜转转回到原点、好像什么也没说的,在第二层就是如此,无处不在的“圆”的意象、矫饰的真相、“正义”沉默的“胜利”,在照常运作的罔象女面前,徒留妥协与无力。
局长作为反派,可以说他LOW、可以说他中二,培养七个杀人犯成神什么的属实幼稚,口称自己是警察、也在贯彻正义的言辞,与在井中对死亡居高临下的愉悦姿态对比,也颇有种道貌岸然的小人风范。
在不少人看来如此浅薄的反派,配不上与主角等人打擂台,但我敢肯定地说,这些观众对角色甚至剧情地不满并不仅仅来源于此,更是因为,局长说对了,“现实里还有我的正义”,罔象女还在运行,他没有全输。
为什么?
凭什么?
难以释怀的意难平。
我并不否认局长浅薄的部分,但实际上他口称的正义即使谬误也有点意思。
局长傲慢自大妄图成神,但他最后还是在七个杀人犯后培养了男主当收尾,这个事实本身就透露出了局长的矛盾。
如果七是神的数字,那男主这个八算什么呢?
在局长原先的安排里,局长是头,男主是尾,他从一开始就明白两者的对立和平等,也很明白在自己的剧本里男主最好顺利杀了前面七个,但如果漏了某一个,男主还会拿谁来补,这是局长从自己的正义观出发产生的愿望。
局长自我认同是警察,于是一边对杀人傲慢地操控,一边又明白杀人是错的,杀人犯应该被制裁。
JW的欲望何等狂妄,他要当完美的神,既要全知,也要全能。
他扭曲而拙劣地模仿,去做“必要的错事”、去背负累累的血债,他自觉承担了人类的罪,于是妄图接管神的全知,但同时他始终被困在自身“正义”逻辑地枷锁里,他以为自己有承担“必要之恶”的觉悟,却又贪图全能的无瑕,他以为自己能背起十字架,却又试图躲避自我审判的鞭挞,他的罪是贪婪和傲慢。
JW在第十一集鸣瓢放弃杀开洞的时候就失败了,然而这个失败却是他自己安排好的,鸣瓢是他正义观的补充,是“结果正义”的审判,现在这个绞绳要套到自己脖子上来了。
说他懦弱到不敢面对审判也好,说他傲慢到不屑面对审判也罢,虽然我认为两者皆有,但他的举动就是阻止鸣瓢开口选择了肉体的自杀精神的逃避。
太可笑,连自我审判的枷锁都无法打破的人,又如何同时拥有全知与全能呢?
可是罔象女依旧在运行,飞鸟井依旧在当工具,神探依旧在下井,仓组依旧在保守秘密,所有看到绷带下可怖伤口的人全都选择沉默不语地将真相封存,大家似乎对罔象女的使用一如往常,没有人在意被折磨的那个小女孩,局长似乎,也没有全输。
是的,我不觉得他全输了,因为人类本就傲慢而贪婪,想涤除本身就是狂妄,于是压抑的妥协似乎是唯一的选择,从这个角度看,JW作为反派是成功的。
可我依旧说他失败了,他败在了自己虽然扭曲但本质朴素的“正义”观下,即“杀人的人,应当受到制裁”,他遵循同时否定,于是垂死挣扎,歇斯底里,于观众看来便又LOW又中二,令人不齿又惹人发笑。
十三集,故事结束了,但回看第一集,故事真的结束了吗?
和第八集飞鸟井资料如出一辙的事件真相封存,局长和白驹死亡信息不约而同地冷处理,如此地相似,仿佛JW事件不过是故事开始之前某一事件的复刻,这个“结局”在“开始”之前便已然存在,一切头尾相衔成圆,这惊心动魄的十三集往前往后看,不过是质变之前的又一个量变,不显特殊,也说不出有多大变化。
在永不止歇的河流里,这十三集的故事是一个小小的漩涡、一朵小小的水花,它是现在的这一个,也是过去的那一个,可能也是未来的那一个。
这河流哪里是源头,哪里又是归宿,又或者说源头即是归宿呢?
没人能够知道,因为拼尽全力也不过是丢一块小石子,无能为力不过如此。
如果只到这里为止,这对我而言是一个悲剧,是我特别青睐的那种“无声处惊雷”式的悲剧。
但再完整地又看了一遍之后,我开始自问,真的什么都没有改变吗?
量变真的无关紧要吗?
盒子里的种种我都看遍了吗?
那盒子底部是什么呢?
完全认定表面的那些“平淡温馨”是伪装,我觉得未免有些肤浅,因为通往质变的积累便蕴藏其中。
对鸣瓢来说,他遵守了对井中井里妻女的誓言,回到现实、正视现实、接受现实,他是否还会为妻女的离去自责悲痛呢?
我觉得还是会的,但他应该不会再像第三集的梦里那样否定他自己身为刑警的价值了,虽然他还会下井死去活来饱受折磨,虽然他依旧会为无法拯救的佳爱琉耿耿于怀,虽然他还是面带疲倦挂着黑眼圈,但在后续漫画里他刮了胡子呀!
(笑)对小春来说,第六集松岗的话对她绝对是有影响的。
她杀了数田遥设计得到了井波七星的杀意粒子,但这些松岗并不认同,明面上是推举她下井当侦探,实际上是推她离开外务组,这对小春来说应该是一次打击。
但兜兜转转到最后,开洞给了她“同类”的安慰,鸣瓢给了她前辈的认可,她失去也得到,所以到第13集她下井前会说打气的话,到漫画里出外勤的时候会努力地挽救嫌疑人的性命。
她变了吗?
我觉得不是,她只是成长了。
对开洞来说,他被数字束缚,又努力挣扎,他好像在哪里都是异类。
没人理解他,因为没人能够理解他,包括我在观看期间也不时会有感叹,“太聪明了记忆力NB”、“开洞宛如开挂啊保存记忆太犯规了”,种种,围观人的羡慕。
但这些对他来说是好事吗?
不尽然吧,这些对他说是折磨更多一些。
开洞始终在挣扎,给自己开洞、给别人开洞,想要自己破碎、又渴望变得完整,他并不明确自己要什么,本能地往外走、伸出手,但走的路都是错的、手里抓住的都是空。
但最后的最后,他遇到了小春。
我觉得小春于他不能说是狭义的爱慕之情,更像是一种自我肯定的标志,通过小春,他知道了自己想要什么,他明白了虽然走错了路但他已经远离了那个原点,他最终还是能抓住某人的手,他难看的挣扎也不是无用功。
但是,错的就是错的,开洞自己明白,所以他选择了将生命停止在33岁,停止在救了小春之后。
在我看来,这未必不是好结局。
对于飞鸟井来说,活着与死去,其实已经没那么大的区别了。
但她不想活吗?
我觉得不是。
当她站在大楼里隔着玻璃眺望万家灯火的时候,当她看到百贵出现时激动靠近的时候,当她看到百贵对她举枪神色骤然黯淡的时候,她在无声尖叫着“我想活”、“救救我”。
但她知道,她活着对自己对他人都是痛苦,所以死亡似乎是唯一的选择,可是来救她的人必然会否定这个选项,于是最终她还是罔象女。
似乎在经过那许多事后一切还是回到了原点,但对飞鸟井来说还是不一样的,那一点点的色彩,就是希望。
一次次的死亡,一层层的痛苦,交换破案的线索、某些受害者的幸存,对她来说,值得吗?
不值得吗?
鸣瓢与百贵徒劳的拯救、许下的承诺,真的吗?
还是假的呢?
未来、以后、某一天,会更好吗?
还是更坏呢?
有时候,选择前者抑或是后者,和选择没有关系、和事实也没有关系,活着,是更多更多的可能,谁说得准呢?
飞鸟井选择了前者,所以她选择希望;飞鸟井选择了希望,所以她选择前者。
希望,如此脆弱,又那般美丽,更令人惊叹的是,两者互为因果。
评价一件事好坏,不得不承认大部分人大部分时候是结果论的,如果希望破碎,那恐怕是最大的恶。
所以我真诚地希望对飞鸟井结局看法偏负面的观众能看看后续漫画再评价,说不准会有一个眯眯眼新人遇到一个套着青蛙头套的小姑娘,呱呱叫着喊她“佳爱琉”呢。
(笑)“希望”,将普通的水光染上瑰丽的色彩,于是一切开始走向不同,我想百贵这位从头贯穿到尾的人,心中有更多感慨吧。
我现在相信声优的感想了,百贵这个人,并不好评价。
与JW相比,百贵显得更为神秘,局长和白驹都死了,就他留了下来,没人知道他知道些什么,也没人知道他在曾经的事件里扮演什么样的角色。
单就十三集他劝飞鸟井的表现来看,他提议拉飞鸟井离开,却是让飞鸟井认清了这不是一个好的选择;他丢掉了没有子弹的枪,却是剥夺了飞鸟井死亡的选项;他最后给飞鸟一个看似无力的承诺,确实让飞鸟井安然沉睡。
有人觉得他感情用事,嫌弃他肉麻,有人却觉得他是故意算计,嫌弃他哄骗小姑娘渣男,但我看来,都是也都不是。
我觉得对于剥夺飞鸟井死亡这一选项,百贵确实是有意为之,丢掉一把没有子弹的枪,摆明了是不希望任何人死。
这是百贵的正义,也是他的枷锁,他是警察,所以他会尽力不让人死,就像不负责安乐死的医生一定会尽力挽救患者,哪怕患者是自杀,哪怕救回来会更加痛苦,这一点我不觉得是他的温柔,这不过是他的原则和底线,同样是鸣瓢原本坚持的东西。
但是他的提议和他的承诺,却是他温柔的地方。
有人说那是哄骗,也许吧,但我并不认同,在我看来没有行动的口头恩惠才是哄骗,而百贵,始终在做着他能做的。
如果井中井展现的是“事实”,那在鸣瓢去找开洞的18年11月是理论上仓成立的时间段了,而从百贵所说来看,他对飞鸟井失踪的调查还仅限于“白驹拿飞鸟井做实验且有不在场证明”,但从第十三集百贵的行动来看,他已经知道当时有人是以什么样的方式带走飞鸟井了。
他知道飞鸟井是罔象女的核心,也知道生成井就是对飞鸟井在睡梦中的谋杀,回头看第二集百贵对罔象女原理的执着、对满墙飞鸟井死状的沉默,有谁能知道他在想些什么呢。
他追查飞鸟井的去向,真的没有解放她的打算吗?
他对审讯的不语,真的没有罪人的自觉吗?
他对飞鸟井的承诺,真的是没有凭据的空言吗?
剧情对百贵的描写始终是沉静的,一汪深潭暗流涌动,他不说,就没人知道,以至于他偶然的动摇都显得格格不入。
百贵这根蛛丝,好像救不了任何人,因为这另一头坠着的是沉甸甸的自责。
飞鸟井资料的删除、院中白驹的尸骨,无论是不是他干的,他都是知情者,那掩盖真相的人,可以说是共犯吗?
我们会说是,他也会说是,他是罪人,他有这个觉悟,于是从第一集开始,他的眉头几乎没有松过,他自己也在挣扎,又救得了谁呢?
结局之后,百贵成了局长的“继承者”,与其说是继承了罔象女,不如说是继承了那些秘密带来的罪责,那些残忍带来的枷锁,而且百贵与局长不同的是,他有这个觉悟。
我很喜欢百贵这个角色,他隐忍克制而温柔,从不让人担心自己在泥淖中挣扎拽着蛛丝向上,反而试图成为别人的依靠去做“对的事”,但是“对的事”说简单也简单说复杂也复杂,有时候一旦做不到反而是比错还错,于是你说他无能、自私、罪恶,他也会默认。
他的眉头始终紧皱着,但在我眼里却是可爱的,尤其是在漫画里被松岗突然的大后惊得睁大眼睛却保持眉间皱褶的时候,格外可爱。
其实说漫画是这一季的后续,不如说这一季是漫画的前传,旧故事的结束是新故事的开始,每个人都会有自己的发展,也许更好也许更坏,却会是同样精彩的故事,即使那依旧是落进永不止歇的河流里不起眼的一颗小石子,也会溅起璀璨的水花。
【写在最前边】感谢大家一直以来的点赞、回复、收藏、转发,一路走来大家辛苦了。
13话的处理我是可以接受的。
尽管满怀期待看了第一遍时有一种“什么都没解释就结束了”的短暂感,但当我把后三话合在一起重看一遍之后,又觉得,嗯,导演和编剧有在认真做取舍。
多了不说,感觉剧场版出个“三年前篇”,出个“拯救佳爱琉篇”应该是可以的。
既然是开放的结局,我暂时就不更新完结话了。
(其实是绞尽脑汁,但目前也无任何思路,实在抱歉)给补番的朋友们:非常建议在一个休息日,无弹幕环境下当成一部电影从头看到尾,绝对不会后悔!
肯定会有很多不解,没有关系,你的脑洞是你的财富。
江湖再见【进入正题前的声明】★★★★★太好看了,导演NB,不要烂尾!
马上大结局,阅读难度大幅度增加,所以篇尾整理一些个人认为比较重要的问题。
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★按人物出场的大概顺序分类,①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫代表集数出处★代表重要程度★更新内容加粗表示,持续一周后恢复正常字体。
除表达不通顺和错别字,以及增进阅读便利的修改外,不轻易改动原文,为每周的打脸留下痕迹。
【世界1234】这里是因为第9话的神展开让我感觉自己已经分不清现在过去和将来,哈哈哈哈,为了理清思绪,自己设定的说法,具体如下图所示
首先我们可以确认,尽管角色可以同时出现在多少个世界维度里,但该角色的精神只能在其中某一个世界中出现。
根据⑨中,瓢哥的身体和【开洞】还有春姐一起在“世界1”的操作舱间,精神则由“世界2”的沙漠中通过操作舱进入了“世界3”,即大家说的【井中井】。
并且,在“世界3”中偶尔因为和飞鸟井木记一起做梦而进入飞鸟井木记的梦中世界,即“世界4”。
时间修改;现在时间由2020年为2019年,根据⑩春的台词,抱歉刚发现,图片已改。
同时参考用户霓虹在小组中的提问,将发色加上。
⑫然而套娃世界已经不重要,重要的只是通过进入世界3来得知飞鸟井木记的特殊能力。
根据12话我们可以得知,进入井有两种方式:A通过罔象女系统,使用操作舱进入(局长、瓢哥、春哥)B被飞鸟井木记释放的思维直接带入——即“世界溶解”(仓内分析员和工作人员、洞哥、井波七星)殊途同归。
所以可简单的理解为【现实-井世界】即可(飞鸟井小节简单解释“世界溶解”,也算是一个被补上的官方坑)【酒井户】1 想不起全名,只能想起姓①(★春哥可以想起全名为什么?
⑦⑪推测:同洞哥一样因为有脑洞——大脑受损,不完全受罔象女系统控制⑫完整与不完整的对立)2 不认识JW②。
⑤中见到JW同样是不认识的反应3 想救人——包括佳爱琉酱的所有人,抓住想跳墙自杀的NPC,并在④中救人的想法强烈到能力进化,我认为绝对受到现实的鸣瓢的影响,⑥中直接哭着对自杀的佳爱琉酱说出来。
这点与春哥完全相反★4 通过“百贵”井中的操作舱——进入飞鸟井木记的井中⑧即“世界3”5⑫根据里井户的行为,推测出侦探在井中的特权-可在所有井中任意穿梭【鸣瓢秋人】瓢哥1 世界1:女儿被【单挑】胜山传心杀害②⑥具体时间未知,妻子自杀⑦(在浴缸里割腕⑨)在【井中井】(世界3)里,鸣瓢醒来的时间点非常特殊(2016年10月29日,06:37),瓢哥通过“穿越”得到的预言能力,直接找到了【单挑】,在女儿被杀之前先杀了他(由此可以推出:世界1中椋死于2016年10月29日以后),同时解救了“目前”的受害者飞鸟井木记。
那么问题来了,醒来的前一天10月28日才发现藤田武彦(女儿椋之前的被害人),而在这一天,【单挑】直接跳过了椋,找到了飞鸟井木记。
所以,★椋到底是怎样被杀的呢?
出于什么原因才会被【单挑】选中的呢?
⑫中局长对瓢哥说对他至今为止的遭遇感到抱歉。
让我对瓢哥妻女的死亡更感到疑惑。
2 世界1:于三年前杀死【单挑】胜山传心(细节⑦:故意开了5枪,最后一枪毙命后向左方看,但地下室在右后方。
同样的松冈在再次进入现场时也向左方看了,有伏笔,⑨说道要在突击队进入前亲手杀死【单挑】所以很大原因向左看是为了确认窗外的突击队员)3 知道JW的存在4 ②截止剧情时间点已说死4个人,【火焰师】是第五人(因为说了瓢哥女儿③,但瓢哥自己说是因为从体内涌出抑制不了的杀意④)。
⑨提到【剥面】,应该是之前被说死的四人之一,并在“世界3”中又一次话疗成功。
剥面也与JW有关。
⑩在“世界3”中又一次说死【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻对不起啦)看⑪的弹幕里提出:为什么松冈确认是说死火焰师时留下的思想粒子?
,此处解答:就已知信息来看,火焰师之前被说死的四人是动画时间线开始前事情,很可能因为被瓢哥说死的事故频率太高,所以才给瓢哥在单间里贴了家人的照片,希望让他可以冷静下来吧。
结果“福利”变“陷阱”。
同时提出三个问题:1谁把瓢哥房间里的照片取走的?
2谁把照片放进百贵房间的?
3为何是用新的相框?
(非常容易被熟悉房间的人发现异样,比如东乡呵呵呵,根据作案手法来看,放在后边大相框里更容易。
且幕后黑手是有组织的团体并非单人作案★★)5 有所有进入过的【井】的记忆,进入【井中井】即“世界3”,甚至“世界4”,依旧拥有“世界2”和“世界1”的记忆⑨。
⑩在“世界2”中醒来时失去“世界3”的记忆 ⑪通过【dogma】已恢复6 推理能力极强:②猜到春哥接近了【开洞】⑦推测出春哥进了自己的【井】以及百贵出事等等。
⑨通过几次确认时间发现“世界3”和“世界2”的时间不同步(也有网友说其实是穴井户出事了)。
★★★⑩穴井户!
这个人是有真脑洞啊……让瓢哥陷入dogma,自己也跟着出不去了是为了啥呢?
(难道被抓之前就已经和JW商量好了全盘对策?
)穴井户对整个罔象女系统到底了解多少?
⑪原来是被JW利用了,洞哥真找死,假线人,原来他才是找JW的重要线索,哈哈哈。
7 把佳爱琉酱和女儿的死联系在一起,③梦到佳爱琉变成女儿,并对话(声优表里写的是 飞鸟井木记的配音,可以确定佳爱琉=飞鸟井木记。
感谢回复的提醒。
但⑪质疑增加到【世界3中的飞鸟井】与【世界1中的飞鸟井】不是同一人)8 喜怒并存,松冈说的,春哥也有此项③,特别的冷静理智,⑨看到“起死回生”的妻子和女儿并没有沉迷在幸福中,而是冷静地做出了判断。
⑩与春姐在“世界3”中相遇,通过确认时间,面对现实。
⑪在想暴打穴井户的一瞬间冷静下来思考,最后只给了一记爆头,试问何人能够做到!
我做不到!
截止⑫我认为洞哥也具备喜怒并存的特点。
换句话说,这是可以成为侦探的必备素质之一。
9 想要救人④ ⑪在自己的井中把侦探和佳爱琉绑在一起(雷鸣井&沙漠井),并推理出佳爱琉身边是整个井中最安全的地方。
10 和百贵关系非常重要 ④说百贵是自己最后的理性蛛丝(参考: 芥川龙之介《蜘蛛丝》,这种比喻太文艺了吧!
),⑥百贵让瓢哥在井波七星的【井】中多待片刻作为自我救赎,⑦强烈要求进入百贵的【井】⑩没想到进的是自己的井,这谁能想到啊!
,正常人谁能想到还能铺层沙子啊,我觉得这里猜错井的所属者的大家,不丢人,虽败犹荣!。
同时有三个问题:1 是谁重新布置的瓢哥的井?
⑪已解答,随着瓢哥的心境变化,井也产生了变化,从雷击变成沙漠2 为什么“沙漠井”的思想粒子会在百贵的卧室中检测出来?
★★★ ⑪已解答,放了带有瓢哥思想粒子的照片。
(又一次证明有内鬼,罔象女的机制被严格保密,外人无法通过此手法陷害)3 圣井户的身体去了哪里?
⑪已解答,雷鸣井由于【dogma】启动,自动更新到三年后(沙漠井),被瞬移到了沙漠井中的同一位置,并被埋在沙子下边了。
11 ⑦自己的【井】中有【操作舱】(由飞鸟井木记操作,⑧改:操作舱可进入飞鸟井木记的井)——井中井。
但不知道此事。
在推测到有人进入自己的井中时,瓢哥表示担心,声优读的是あいつ,我认为应该是瓢哥担心自己的井中也有JW,字幕翻译的是井(更正:字幕没问题)。
⑩还是在自己井中发现了JW,这里可以反证:JW并不是通过飞鸟井木记的梦与其他杀人犯联系的。
⑦在自己的【井】中已死亡★(其他犯人并未在自己的【井】中死亡)⑩确认沙漠井中的尸体也是自己,并触发dogma,真不想在这条后更新啊,没有杀佳爱琉,而是牺牲自己,死法是又一次的“陷入深渊”,感觉故事的最后瓢哥会通过牺牲自己拯救所有人,不要啊!
推测⑧:飞鸟井木记的井应该是通过自杀产生的思想粒子形成的。
确定飞鸟井不只是单纯的受害者,而且不仅和椋的死有关,和大BOSS肯定也有关,与【单挑】的关系也不知。
那么“世界1”的三年前瓢哥到底是做了什么导致引火上身的呢?
和他三年前查的案子有关吗?
这个案子是否百贵也参与了?
瓢哥并没有强大到可以在潜意识中调查飞鸟井木记,目前已经在两个【井】中出现飞鸟相关的【操作舱】,那么只有一种可能就是有谁特意安放的,“他”的目的又是什么呢?
这和安放JW的形象在潜意识中其实是如出一辙的手法。
感觉瓢哥在百贵出事的时候就已经觉得【井】中有诈了。
同时,春姐就这么睡了一集……。
⑪三年前的井中并无JW,而三年后的沙漠井中已存在,三年间接触的人非常有限——仓内人。
目前疑问依旧:为什么会有操作舱?
★12 在“世界3”中先单挑了【单挑】,后又一次说死了【剥面】⑨,感觉会继续杀更多的人……⑩是的又话疗了【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻再次对不起啦)这几人对JW实际上知道的并不多。
【佳爱琉】=【飞鸟井木记】(⑨看到评论里有人说两人不是同一人,我核对了前几集睁眼佳爱琉和“世界3”中飞鸟井的瞳仁及发色,除了下边“世界1”中【单挑】关系图里的飞鸟井是黑瞳仁棕发以外,其他都和佳爱琉一致。
这里仁者见仁吧,瓢哥在世界3的推理板上也对两者的关系打了问号。
图左下角。
⑪飞鸟井木记现身!
但闭眼无法看瞳色,哈哈哈哈哈),瓢哥依旧怀疑为什么飞鸟井木记和佳爱琉非常像(官方坑待填,大伏笔无限★)
JIGSAWED 刺杀 【开洞】富久田保津 JIGSAWEDII 吊死(自杀) 春姐SNIPED 枪杀 【火焰师】EXTENDED 烧死 【模仿犯】大野源平FALLEN 刺杀 【掘墓人】数田遥CIRCLED 刺杀(自杀) 【掘墓人】井波七星THUNDERBOLTED 雷劈 瓢哥DESERTIFIED 内脏受损致死 自己渴死的三个特写:指甲,手腕,裙边
推测⑧:手腕应该是绑犯人用的扎带,这样也能说通为什么酒井户和穴井户手腕上也有,如果是这样,那么这个【井】的主人应该也是犯人之一,坚持认为不是百贵。
⑩是佳爱琉的裙边被瓢哥撕下把三人绑在了一起。
可是这里的瓢哥是如何做到的呢?
难道这个世界瓢哥进来不止一次?
⑫这么明显的匕首我竟然一直没有在意!
只要出现JW的井中都会出现匕首,且佳爱琉的死因都是刺杀。
虽然这个不是很重要……【飞鸟井木记】【世界1人设】⑧1995.6.24 家中三姐妹中最小的,小学开始辍学,人很聪明,善于观察,平时非常安静,但据周围人反映会出现类似妄想的举动。
18岁时自杀未遂,住院,后成为画家,后三次自杀未遂,反复出入院21岁时被【单挑】绑架,2017年1月初左右被百贵救出(注意这里的时间★)2017.3.21 (被救三个月后)从医院消失,同时间出现13名护士集体昏睡事件⑫已经进化成“世界溶解”,因自我意识薄弱到无法再继续控制脑内信息的扩散。
通过脑信息扩散导致现实中的人直接被迫进入梦中世界(井),并在井中存在被杀风险,无法醒来。
即:接纳记忆-输送脑信息-占领他人大脑-他人入井-无法自拔【世界3人设】1 于2016年10月29日被百贵救出(与世界1中时间不一致★),⑩失踪时间不明,只能确定是2018年11月18日之前2 不知道存在三年后的世界,但知道JW⑨,且拥有特技: A “接纳记忆”:将自己脑中的画面传送给身边的人B “梦中被杀”:在自己的梦中被各位连环杀人犯杀死才能从梦中醒来。
据其自述第一个进入梦中杀了自己的是JW,其他人都是被JW带来的。
但这里感觉飞鸟井在说谎,其目的是引诱“穿越过来的”瓢哥帮他杀人。
⑪中开洞第一次见到JW(进入飞鸟井梦境)是因为自杀,同时, 他回忆第一次见JW的时间是2016年8月15日,而且此时场景切换到了飞鸟井木记在医院的画面,除去飞鸟井木记每次都住同一间医院的可能,位置摆设和被鸣瓢、百贵解救之后的病房一样。
但是,实际上世界3中的飞鸟井木记是在2016年10月29日才被救的。
难道又是因为“预知梦”?
由此是否可以推测出:JW是通过飞鸟井的预知梦来找到各杀人犯的而不是通过监控,或者说,让这些连环杀人犯之间产生联系的不是JW,而是飞鸟井。
我认为很有可能让JW与杀人犯之间有联系并不是JW的本意,而是飞鸟井自带的搜索杀人犯特技导致,只不过被搜索到的第一个是JW而已。
C ⑩“预知梦”,正好解答了我第九话更新时提出的“烟火大会”时间问题。
关于预知梦是否存在,这个其实很多作品及现实科学中都探讨过,可是我还是没想到。
另,鉴于有小伙伴问我是否有相关作品推荐,此处推荐一部国产电视剧《疯人院》很值得一看,还有木村拓哉的《 MR. BRAIN》,讨论各种神奇脑洞。
3 ⑪瓢哥已有飞鸟井木记失踪的头绪(官方坑待填)
瓢哥被套路【井端-百贵】室长1 和瓢哥一家关系非比寻常②⑦2 在意佳爱琉酱的死因并自己在调查②3 三年前救出飞鸟井木记,并一直在寻找失踪的她⑦,在“世界3”中同样救出了飞鸟井木记⑨,与“世界1”的三年前一样,但时间点不同。
4 家中出现“白驹二四男”的尸骨以及JW的衣服,目前被撤职拘留⑦,⑩在“世界3”中遇到白驹二四男,怀疑他与飞鸟井木记的失踪有关,是被带走做实验了。
5 隐瞒了飞鸟井木记的相关线索⑧(学校、福利院的记录,五次住院的病历,昏睡事件的调查资料),也有可能是背锅。
6 在家中卧室发现【思想粒子】⑧(肯定不是百贵的,那么这间卧室发生过什么呢?
★★★)⑪已解答,被放了带有瓢哥思想粒子的照片,目的是为了陷害百贵同时让弄死进井的瓢哥和洞哥。
显然幕后黑手低估了名侦探的实力,他们出来了。
7⑫对三年前飞鸟井失踪事件有重要线索:·曾有人在类似情况下(昏睡事件)接近并带走飞鸟井,反复试验和准备·药★关于百贵为啥可以自由行动了,当然可以,目前整个仓都被控制住进入井了,井外只剩百贵和松冈对整个系统有较充分的了解,所谓的“戴罪立功”吧……8⑫局长希望百贵继承自己的“遗志”,看来局长是有意把百贵安排在仓外的。
【井端分析员】【井端-东乡】全盘解析1 负责向局长报告②2 代理百贵职务中⑦3 和百贵关系不简单啊⑪【井端-国府】东乡辅助★分析百贵留下的飞鸟井木记的信息时,并未直接参与⑧
【井端-白岳】场所及时代确定 ⑥否认有内奸 ⑦和若鹿一通猜出雷鸣井和椋的死期有关 ⑪和若鹿配合检查百贵卧室可疑人员【井端-羽二重】人物分析1 同意有内奸⑥2 经常和若鹿一起推理3 认为飞鸟井木记的相关信息是百贵隐藏的⑧【井端-若鹿】推理佳爱琉酱的死因!
发圈小哥太重要了,希望他是好人★★★1重要线索发现:①转角90度找到【开洞】位置重要信息,④说出【模仿犯】而非真正的【掘墓人】,⑥发现【掘墓人】井波七星【井】中的JW(这都能发现也太神了吧,当然更神的还有同集推理出有内奸,以及JW六人之间通过摄像头和麦克联系),⑦提出春姐【侦探】时的全名问题,发现瓢哥【井】中数字的原理⑪又一次推出百贵卧室的思想粒子是被做了手脚⑫小哥不会就是传说中的旁白吧……2认为沙漠就是百贵的井,并引起东乡注意⑧(感觉东乡是在有意观察大家的看法。
)3思考的同时无法进行工作⑪【外事官-本堂町小春】春姐 ⑫对不完整的事物,完整的接受,反之亦然。
对此我认为应该是在开了脑洞之后才有的能力。
原因应该就是让大脑有了未知损伤导致的,同样开脑洞的数田遥就是对情感反应偏差。
推测:13话侦探们会利用这个优势进入开洞的井中解决JW。
⑩春姐终于出现了,在“世界3”中与瓢哥相遇。
她的时间(2019年4月20日)才过去20分钟,而瓢哥已经从(2016年10月29日-2018年11月18日)。
首先,春姐一如既往冷静理智!
太赞了,11话就靠她用瓢哥留下的小本本推理抓JW啦!
春姐加油!
另,春姐一眼认出鸣瓢,这是为什么?
在她成为仓的一员时,鸣瓢早就已经被拘留了。
按照仓严格的保密级别,她是什么时候见过鸣瓢的呢?
大胆猜测:春姐之前被鸣瓢救过,知道他家发生的惨剧之后就努力进入仓,希望能够帮助到瓢哥。
希望春姐的努力会让瓢哥在最后活下来!
⑨春姐又睡了一集……。
目前已经开始三年前的主线故事,可是春姐和三年前又有什么关系呢?
1 推理能力极强:①通过发现字的歪曲确定【开洞】的具体位置,②反应出暴露位置的方法——通过自杀让【稚产灵】收集到自己的【思想粒子】制造了【井】,④察觉到数田遥的面孔熟悉,⑤对数田遥的行为进行分析,并确认井波七星是【掘墓人】⑪根据瓢哥在世界3(井中井)中留下的信息推测出JW的犯罪偏好及身份。
(但枪是哪里来的?
不重要,不重要)问题:春姐是在世界3中给局长打的电话,但为什么世界1的局长行动如此之快?
在春姐他们醒来告发局长的同时就进行了下一步行动。
很有可能【罔象女】存在更多的未知信息,比如还有“后台监控系统”⑫已解答:局长经常进入飞鸟井木记脑内,姑且算后台监控吧,或者网管?。
看看局长井里密密麻麻的那么多面具,反派也不是那么好当的。
2 想看自己的井,并不在乎自己的生死。
②自杀 ③和松冈对话时明显不关心【dogma】的后果,⑤刺激【掘墓人】杀自己,⑦在明知会抽取不出来的情况下,进入井中井(这里应该是不知道的,毕竟侦探都是失忆的)3 ⑥ 对杀人犯有杀意,相当了解犯罪心理。
(官方坑)但在这之前我仅认识到春哥是对杀人犯的死无感而已,因为⑥开始那段明显是为了搜集井波七星的思想粒子才设计了杀死数田遥并再次被亲的戏码。
但看到结尾的官方坑才发现自己还是单纯了。
4 喜怒并存,来自松冈的评价,和瓢哥一样③5 妈妈不关心她③【圣井户御代】1 记得全名 官方坑⑦2 有了配枪⑦ ,在发现枪的同时,特写的这个口袋里的警徽?
绝对也是伏笔
【外事官-松岗】1 推理很强,善于观察,经验丰富 ②反应出找到春姐的方法。
③⑤⑥通过对话开始注意春姐对杀人犯的想法,并推荐春为【侦探】⑥里太多了。
⑦进入【单挑】的案犯现场说终于闻到变态杀人犯的气息。
2 是瓢哥当刑警时的同事③【局长】的各个出现都看似正常,细想很奇怪★★★★★★★★★★★★★★★★1 ②发现JW是出现并要求先将注意力放在抓【开洞】和找春姐身上2 ②问东乡关于JW看法是表情的特写3 ④不在乎【开洞】的身份任命为【侦探】4 ⑦在准备让春姐抽出时出现,很大程度上导致春姐进入井中井,以及奇怪的汗珠5 自古以来眯眯眼都不是好人6直接认为百贵的井中也会有操作舱⑧,而且竟然真的如局长所说,真的又是飞鸟井木记的。
(有带节奏的嫌疑)这里要具体说一下,按照局长的说法,目的是救春姐,所以需要按瓢哥井中操作舱的抽出键,但是这个井瓢哥自己进不了,【开洞】20次都没成功。
所以希望通过“百贵”的井中操作舱进入井中井(即飞鸟井木记的井),找到春姐。
然后通过酒井户和穴井户的经验找到抽出春姐的方法吗?
7 ⑪世界1中直接自爆,断电,投放飞鸟井木记(黑发)。
密码:IFHGX (这段密码啥意思?
有大神可以留言解答吗?
)8⑫有效信息:·很多井是他制造的,同时会留下JW的痕迹(具体方法是?
)推测:JW如何培养连环杀人犯?
——通过飞鸟井木记 具体方法:利用“预知梦”寻找适合目标。
利用“接纳记忆”多次进入飞鸟井木记的脑中培养他们。
·整个罔象女系统相当于实验室,为了能够建成理想的犯罪调查系统而进行的实验。
那些被制造出来的杀人犯和被害人都是【罔象女】的小白鼠。
·知道百贵有办法将飞鸟井木记送回罔象女系统中,所以自己选择在这个时间“隐退”,呵呵,太坏了。
这种事都是他一个人干的?
我不相信。
【外事官-西村】1 ③神经大条爱迟到——竟然还能当外事官2 ⑤为什么明知地下室危险要爆炸还往地下室跑3 ⑥葬礼上的照片特写,这个人物明显画的很仔细,一看就是重要人物的感觉,竟然早早就死了,且死因很奇怪,我觉得有伏笔★★【罔象女】1 整个系统统称为【罔象女】,内附设备【井】【稚产灵】【操作舱】,并由此建立了警察特别组织【仓】每一份情报都是等价的。
by百贵①
这句话是什么意思?
2【井】——潜意识及个人记忆成像技术,且可以允许【侦探】进入①。
越是用脑思考杀人手法,井的样子就越相差甚远。
by松岗①3【稚产灵】——用以采集人的杀意(包括自杀)即【思想粒子】但因不能泄密所以不能装GPS①。
4【思想粒子】——杀意。
新收集的【思想粒子】会对已经造成的【井】产生影响。
【思想粒子】可以被风吹散②。
5 禁止【侦探】进入自己的【井】,侦探恢复记忆时会产生【dogma】使侦探无法抽出③(⑦中春哥进入“’井中井”也无法抽身)6 进入【井】中的【侦探】会失忆,但现实中的操控人并不会,比如瓢哥就是用【井】中的记忆说死了【火焰师】③,并各种做梦想救佳爱琉酱。
又比如酒井户不认识JW,但飘哥认识②。
7 在【井】中能感受到疼痛①,并有死亡实感②8⑪侦探dogma情况下开启自我防御无法断电,出井后可断电(被局长断了)9⑫ 侦探本体死亡时,即使认识到自己的井也不会形成dogma。
原因:井无法更新
疼痛感
深深的羁绊啊!!!
【几个关注点】【关于时间线,感觉越来越重要了】根据⑦中若鹿关于飘哥的井的推断可知,最新的现在得以被确认,即是距离飘哥女儿被杀的1084天前,大约3年前。
这个世界1的3年前发生了太多的事,已知的信息有:1鸣瓢椋被杀(by【单挑】胜山传心)2【单挑】胜山传心被杀(by 鸣瓢秋人)3鸣瓢秋人妻子自杀3飞鸟井木记被百贵救出后,失踪4【开洞】富久田保津杀了第一个人-大原健太⑥而【仓】的成立时间并不非常确定,从后往前倒的话,⑦国府说【仓】是1年前建的,⑥东乡说【罔象女】的导入是1年前,也就是说二者是同一时间出现的,但②局长说【仓】成立才半年,难道是指正是运作也就半年吗?
,目前只能推测出是近一年内的事。
那么【罔象女】的研究者白驹二四男又是什么时候失踪的呢?
若果是【罔象女】开发好之后的话,一年内尸体会变成百贵家挖出来的那种白骨的可能性太小了吧……⑦【井中出现JW的6人都是谁?
为何在井中都害怕JW?
⑪JW是如何与他们联系的?
数字7的巧合?
】截止第七话已知的应该是八人了。
为什么这么说,首先可以明确的是,第六人是数田遥⑥,第五人是富久田保津,而和数田遥一起的井波七星【井】中的JW是在这之后发现的⑥,所以她是第七人。
其次,新出现的【单挑】胜山传心【井】中的JW是在⑦里通过春哥才检测出了JW,所以他是第八人。
而【火焰师】那集并未发现JW,这么重要的人物肯定是不会漏描述的。
⑪里终于出现连环杀手的作用了,为什么一开始觉得重要的信息在后来又被我忽视了。
所以此处重新整理:1 (月)【卸腿】⑩ 2 (火)【剥面】园田均⑨3 (水)【拔舌】⑩4 (木)【掘墓人】数田遥⑥【掘墓人】井波七星⑥5 (金)【撕胳膊】⑩6 (土)【开洞】富久田保津 7 (日)【单挑】胜山传心现存活:开洞,掘墓人(井波七星)⑪世界3中的开洞:2016年8月15日(月-卸腿)下午2点-3点给自己开洞,第一次梦到JW,2016年9月7日(水-拔舌)下午11点-凌晨3点,2016年9月10日(土-开洞)下午11点-凌晨3点 三次拒绝了JW的提议:给飞鸟井木记开脑洞。
疑问:1为何开洞本来不愿杀人,在拒绝了JW提议之后还是变成了连环杀人犯?
2据剥面的提示杀人犯间知道各自的存在,那么掘墓人不知道开洞?
3掘墓人是如何被JW在梦中培养的?
(掘墓人是两个人分工不同,且耗时非常长,JW是如何在梦中做到的呢。
同时,百贵被抓,设计瓢哥dogma,设计杀洞哥,都是从第四话抓掘墓人开始的,照现在的趋势下去剩下的井波七星是相当重要的线索了。
⑫无人观察的情况下梦中时间可无限长,培养掘墓人不是问题。
井波七星就是编剧和导演留下杀洞哥的……)4世界3中的洞哥为何会梦到很久以后才会出现在医院的飞鸟井木记(具体提问见小节飞鸟井木记)⑫洞哥的数字31解救了小春2终于死亡成功3知道开脑洞得到解放的不止自己(小春通过开脑洞让自己获得“完整-不完整”特技)另,洞哥遗言“只认一个洞”绝对的伏笔,但我已经放弃思考,静待下周答案。
以及洞哥有可能起死回生?
【春姐为何会被开洞带走?
】(推测:好奇心)⑪里瓢哥和洞哥的对话可以看出,洞哥爱找死的同时,好奇心也异于常人。
为了证实我又回看了第二集,带走小春后,洞哥问的问题都和【稚产灵】有关,看来春姐被带走是洞哥好奇心作祟造成的。
正如她后边⑤自己推理数田遥时所说,正常人见到警察应该逃跑才对,那么她为什么会被【开洞】带走呢?
而且醒来就直接观察四周,并通过自杀给自己开了脑洞。
【松冈发现的满是数字的房间是什么?
(改:开洞对数字的执念是什么?
★★★)】已解答⑪⑪洞哥的数字强迫症,哈哈哈,还可以这样!
服了!
更佩服这种事竟然真的存在,所谓艺术源于生活。
②中出现的这个满是数字的房间不出意外就是属于【开洞】的。
我一直很好奇,尤其是⑦里若鹿说瓢哥的【井】和π有关,总感觉这个也是π,那么又有什么联系呢?
而在好奇下,⑩里又一次出现了穴井户对数字的执念见图,这里绝对有伏笔。
【掘墓人为什么要杀死西村等人?
】这种爆炸完全不是【掘墓人】的一贯风格。
而且西村为什么会往地下室跑?
【关于⑥里JW的神推理场面,推出有内奸及每人反应】此条纯娱乐这个真的太神了,一句废话都没有,当然春哥的推理也一样精彩。
我们再来回顾一下这里:1截止数田遥,JW已在6人的【井】中出现(数字更新至8人,再次更新至9人⑩沙漠井中也出现,详见上)2六人的关联点并未发现3如何让别人成为杀人犯的提问4如何留在杀人犯的潜意识里的提问5从JW的着装推出成员中有内奸:JW的着装奇怪且在六人的潜意识中相同=六人都见过?
=JW有自己的【罔象女】且不用通过【井】就可进入别人的潜意识(真的佩服若鹿的想象力)=如果没有另一个的【罔象女】那就是有人在用其他的方式进入【井】,且这个人在【罔象女】身边的人=成员中有内奸 (我这段真的看了好多遍才捋顺,智商不够啊)6若鹿推出六人关联点是通过摄像头和麦克联系的(再次佩服若鹿,虽然结果让百贵被抓⑦)【各种各样的呆滞的眼神】截止目前眼神呆滞的不是杀人犯就是有问题,比如:瓢哥刚下【操作舱】时的眼神,春姐在大野源家的眼神
【开洞】的眼神,【掘墓人】的眼神
以及国府在“有内奸”推理时的眼神,我不相信导演不是故意安排的!
当然,【单挑】和他的被害人中有几人注目,除了绝对的重要人物飞鸟井木记之外,第一位受害者岸边真夏也有一丝丝凉意是为什么?
【世界1的开洞和掘墓人还知道些什么?
】截止第七话依旧有两人的戏份出现,而且【掘墓人】井波七星一直想见春姐,说她一定会明白。
我觉得JW相关的杀人犯之间肯定还有除了摄像机麦克风和“脑洞”之外其他的联系。
根据⑨“世界3”里【剥面】的台词,可以知道,和JW相关的连环杀人犯都可以在飞鸟井木记的梦中出现,甚至互相认识,但【开洞】和【掘墓人】井波七星并不像在梦中见到过的样子,这又是为什么?
我认为“世界3”并不是“世界1”的三年前,而是飞鸟井木记制造的另一个世界。
【局长抓百贵时的汗,以及为什么说百贵会有井?
】(⑪局长狼人自爆了,但觉得他更像是替死鬼)百贵并没有杀过人,也没有杀意为什么也可以制造出【井】,然而瓢哥却在⑦最后放话了,难道说瓢哥知道些什么?
或者这次百贵被抓其实是瓢哥和百贵设计好的为了抓内鬼?
越来越觉得局长的汗是因为配合百贵和鸣瓢演戏的尴尬和紧张,毕竟是抓内鬼。
然而新的一集还是没有解释,但非常明显,这个【井】肯定不是百贵的,而且通过这个井的形成,百贵也明白过来了什么,这个要看下集的表现了。
(吐槽一下:每集都是被按头结尾,hhh)
“世界3”里的烟花大会到底是哪天进行的?
⑨(已解答——预知梦⑩)进入【井中井】后,瓢哥第一次见到佳爱琉酱是在飞鸟井木记的梦中,即“世界4”,这时很多网友数出了9秒一次的烟花,飞鸟井木记在自己的梦中说
之后,遇到【剥面】后,鸣瓢就醒了。
根据鸣瓢妻子和女儿的对话可以确定,鸣瓢是10月29日杀的单挑,10月30日医院昏迷一整天,10月31日醒来。
而上图的对话发生在这段昏迷之中,所以烟花大会应该是在10月29日或10月30日的晚上进行的。
接着,鸣瓢去找了“世界3”中的飞鸟井木记,说了一堆话之后被套路,夜里又去杀了【剥面】,再又从妻子自杀的梦中惊醒,应该是又过了至少一个晚上。
所以,结尾处的对话,最早也要发生在11月1日上午,且动画最后给出的【剥面】的背景也是从黑天转变为白天。
但问题来了:这里瓢哥问妻子,女儿椋在哪里?
而妻子回答的是:
昨天!?
昨天最早也是11月1日的昨天,即10月31日!
烟花大会一般只会进行一天吧!
这里到底是怎么回事?
感觉自己列的坑越来越多了……如果导演和编剧不能给我一个很好地解释……【官方坑汇总】1为什么只有春哥可以想起【侦探】的全名?
⑦2春哥在大野源家为什么要和松冈分开,独自去了地下室?
⑥3春哥是什么时候发现井波就是掘墓人的?
分名单的时候有多大把握掘墓人就是井波?
⑥4假装检测思想粒子来刺杀数田遥是心里有多开心?
⑥5百贵独自调查飞鸟井木记的原因?
⑧6何为世界的改变?
溶于世界?
⑩(世界の変容とは?
世界に溶けた?
)7只要飞鸟井木记还活着一切都不会结束?
⑩8飞鸟井扭曲世界的方式是怎样的?
⑩9飞鸟井木记被带走的原因⑪10飞鸟井木记与佳爱琉的关系⑪ 写在最后,感谢阅读到这里的小伙伴们,截止到第十话,不管是剧情进展也好,人物塑造也好,我觉得比起一口气看13集的小伙伴们,这种周周追下来一起讨论的感觉真的太好了!
从一开始几百的阅读量到现在收获了很多的赞与关注,我真心感谢大家对我的认可。
编剧和导演的厉害之处就是总能给我们一个想不到却又很合理的解释。
第十集是为鸣瓢的挽歌,他在新世界里杀了人,保护了人,可惜还是要回到冰冷的现实,而一切还没结束,希望他最后可以活下来!
前边的坑都被填起来!
不说别的,官方坑填上就行!
华丽的的分割线,静待大结局,除上述官方坑之外,以下是我认为有必要解释的坑。
1瓢哥妻女死亡原因2百贵卧室照片事件调查结果——除局长以外的内鬼是谁3飞鸟井木记发色问题4鸣瓢井内有操作舱的原因5时间轴疑问·飞鸟井木记被救时间·飞鸟井木记失踪时间·椋被绑架时间6西村等人被杀原因最后祝自己毕业论文顺利。
异度侵入是由青木英担任监督的原创动画,讲述了杀人犯男主通过在“杀意空间”中寻找蛛丝马迹,协助警方破案的故事。
乍一看之下似乎类似于《源代码》的电视剧版,但其实这个空间并不是某种模拟演练,更像是“犯人心理具象化”,先不说别的,这一点直接拉高了整部剧的b格,因为一般人不敢这么写,敢写的人也不会这么写。
通常讲的本格推理,也就是柯南那一类,在推理结束后犯人双膝跪地,bgm一响,犯人大声诉苦,完成故事的人文关怀,但异度侵入显然不满足这一点,它们通过“井”的这种设定,直接光明正大在叙事逻辑层面去使用意识流,也是我们所说的犯罪心理学,通过剖析罪犯的内心,来推测出线索,但是意识流有两个难点,一是需要形象的把犯罪者的心理这种抽象的东西通过画面表达出来,二是让这种画面表现和观众产生共鸣。
但显然青木英在这点上还是有些创意的。
破碎的空间暗喻犯人脑中的割裂
封闭的高塔和俯拍镜头既表明罪犯自大的性格也体现出他喜欢观赏人类的死亡所以说很多人就会感到困惑,明明剧情上很紧凑,但是细细捋一边却总是没有推理的感觉。
因为他根本就没在推理。
或者说他的推理不是基于现实层面的比如在破碎的世界有完整的尸体就是可疑点再比如知道旋转巨塔真相的人,通过相对静止原理躲在射击死角看着别人死亡的人就是可疑人物甚至没有推理,在着火的大楼,主角只是爬楼救下了小女孩就顺便发现了犯罪人物。
《埃尔梅罗二世事件簿》讲的就是fate世界观下的“魔法推理”所以说并不是男主没有推理,而是他的推理并不在现实环境下,这是一种巧妙的隔离手段,通过自创的世界观,把读者隔绝出熟悉世界,从而保证案件设置的悬疑性。
说起fate不得不谈一个点就是日本网民怀疑的抄袭
然后我搜了一下导演青木英的信息
哎呀,一家人,一家人。
然后还意外的看到了这部作品
确实也想起来观感上有些不舒服的地方,一个就是整体的叙事节奏没有把握好,比如说男主在大楼之间奔跑配上燃的音乐是去对抗之前别人说他没有“救人的决心”,但是这种次要矛盾的表现却盖过了当前破案的主要矛盾,导致注意力全在案子上的观众就会对这突如其来的渲染有些不适应。
还有就是在影片开头对于相关设定的解释词汇太多了,角色越是为了解释而张口就越偏离角色自己,反而更像是导演上身,这些都是creators上的老毛病。
但总体来说就我看过的原创番,要么是《天狼》后期烂尾,要么是弗兰克斯般放飞自我,希望id这部番可是善始善终。
首先我想说这是个好番,我不是很纯正的本格推理爱好者,不那么吹毛求疵。
在我看来这部番的作画,剧本,演出,配乐,镜头都达到了优秀的水平,结合在一起就是一部值得一看的番,我好久没有遇到这种主动让我想看下一集的番了。
那么进入正题,来谈谈看完第五集后我对JW身份的猜想。
以下评论最早发在B站,如果正确可能会造成剧透,请酌情观看: 第五集开播前我还在寻思,差不多该让JW这个主线人物出场一次了,结果真的就出来了。
看完第五集后我突然有了个想法,那就是JW可能就是男主自己的潜意识的产物,不过男主鸣瓢可能自己并没有意识到这一点。
目前我看到的关于JW的猜测大多数都是按照“JW是连环杀人犯教唆人”这条在第二集结尾给出的线索来推测的。
但是我有个想法是,这条线索很可能是编剧给出的误导。
因为在动画里说出这些话的人物也是当局者迷,编剧在用他们的误解产生的推断来误导观众。
那么JW真实的身份是什么呢?
我的猜测是他是连环杀人犯的猎杀人理由如下。
1.无论是在开洞还是在掘墓人的井里,潜意识的主人都对JW展现出了惧怕。
第五集里JW更是直接杀害了潜意识世界的掘墓人,我认为如果JW真是教唆人,那么连环杀人犯的潜意识不应当惧怕他,而是该欢迎他;JW也不会这么赤裸裸地直接屠杀潜意识主人。
另外JW在面对酒井户时一直是处于一种消极躲避的状态,第二集里一碰就倒,第五集里也是面对攻击直接跑路。
这就让我有个猜测,酒井户和JW会不会本质上来自同一个人?
也就是说,因为JW是鸣瓢的潜意识产物,酒井户是鸣瓢在井中的身份,所以他们不会自相残杀。
另外就是JW脸上的马赛克。
记得第三集里松冈解释罔象女的系统细节吗?
如果操作员尝试探索自己的潜意识世界,那么会陷入混乱,因此罔象女会对操作员采取保护措施。
而我猜测JW脸上的马赛克就是罔象女对酒井户和鸣瓢秋人的保护。
如果让酒井户看到JW的脸而认出那就是鸣瓢自己的潜意识产物的话,可能会产生的后果就是鸣瓢会发现自己的潜意识世界,进而陷入混乱。
2.以上是对井里信息的推断,那么现实侧呢?
有没有一个连环杀人犯的屠杀人?
有,就是主角鸣瓢秋人。
从第四集最后的对话里,我们知道鸣瓢已经诱导五个连环杀人犯自杀了,除去第三集的烟火师,之前还有四个。
同时我们在第二集结尾局长的对话中知道,到开洞为止抓到了五个连环杀人犯,他们的井世界里有JW现身。
我们来做一个算术,抓到五个井世界有JW的连环杀人犯,减去开洞一个,还剩四个。
那么请问,这四个人为什么没被关在仓里?
答案是他们被鸣瓢诱导自杀了。
那么现在的脉络就清晰了,在开洞之前,酒井户在四个连环杀人犯的井中发现了JW,并且现实侧的鸣瓢也将这四个杀人犯诱导自杀。
结合第四集结尾鸣瓢的供词:“我不想杀他们,但是有一种感觉在告诉我我能杀他们”。
这是一种潜意识冲动的表现,我怀疑就是来自于鸣瓢潜意识里的JW。
3.那么JW为什么会出现在连环杀人犯的井里?
我的推测是,JW并不是天然存在于他们的井中的,他是一个入侵者。
就像鸣瓢化身酒井户进入了杀人犯的井世界一样,鸣瓢的潜意识产物JW也同时入侵了杀人犯的井世界,目的是屠杀潜意识世界的主人。
这样就能解释为何井世界主人在害怕JW了,因为他是入侵者。
那么鸣瓢在潜意识里要屠杀连环杀人犯的理由是什么呢?
是为了他的妻女,他要向连环杀人犯复仇,因此潜意识里产生了JW这个产物。
理一下脉络就是:鸣瓢为了向连环杀人犯复仇,潜意识里产生了屠杀连环杀人犯的JW,鸣瓢本人还没有明确意识到——在处理前四个案件时,同样产生于鸣瓢的JW和酒井户一同进入连环杀人犯的井,而在外面分析案件的人员错误认为JW是本身就在连环杀人犯潜意识里的共性——受JW的影响,每次抓到连环杀人犯后,鸣瓢都会将他们诱导自杀。
哦对了,有人注意到OP歌词里提到的杰基尔(Jekyll)医生吗?
这是著名短篇小说《化身博士》里主角的双重人格,Jekyll 和 Hyde之一,一善一恶。
不觉得巧合吗?
似乎正好对应酒井户和JW。
作者:万年晃https://www.bilibili.com/read/cv4493488出处: bilibili
如果不是等完结了一口气看完,来回拉几次进度条搞清楚前后因果,怕是隔周追番人都看懵,先大致总结一下故事时间线。
1995年,飞鸟井木记出生,生来即拥有与他人意念联通的超能力,可以将自己的所思所想注入别人的脑海,也可以在梦中与其他人的潜意识连接。
2011年-2013年,飞鸟井木记在高中受处分退学,被父母抛弃,入住福利院。
同一时期,早濑浦宅彦与白驹二四男合作,共同研发探测人潜意识的工具,用于警方侦查,研发成功后,发现设备可以让携带者随意进出飞鸟井木记的梦境,还可以将其他人带入这个梦中。
接着早濑浦宅彦化身John Walker的形象出现在飞鸟井木记的梦境里,并开始引诱有潜在杀人倾向的人(代号削面、拔舌、裂股、折手)进入梦境虐杀她,培养连环杀手,但并没有在现实世界有任何接触。
此后,飞鸟井木记出现严重的精神问题,完全无法入眠,连续四次自杀未遂。
2015年,烟火师以战地记者身份出现在中东战场。
2016年4月,胜山传心开始连环杀人,警方取名代号单挑。
2016年6月,胜山传心绑架飞鸟井木记到自己的宅邸中开始虐待。
2016年8月15日,富久田保津用电钻给自己开洞晕倒,第一次在昏睡的梦中遇见John Walker,后者引诱他给飞鸟井木记脑袋开洞,其后在9月7日、9月10日再连续引诱但都被拒绝,理由是他对梦中的洞没有兴趣。
2016年10月,富久田保津开始连环杀人,警方取名代号开洞。
2016年11月13日,鸣瓢秋人的女儿鸣瓢椋被单挑虐杀,之后他的妻子也割腕自杀。
2016年12月,胜山传心被确认为连环杀手单挑,鸣瓢秋人前往抓捕,将其击毙在家中,随后因滥用暴力被捕入狱。
警方从胜山传心宅邸中解救出被虐待的飞鸟井木记并送往医院。
2016年12月-2017年3月,白驹二四男频繁前往医院研究飞鸟井木记超能力。
2017年3月21日,飞鸟井木记从医院离奇失踪,随后白驹二四男也下落不明。
2018年10月,仓组织成立,飞鸟井木记被置于机构内部,成为罔象女设备的核心,配合可以收集杀意思念粒子的稚产灵,构建杀人的犯的井,可以理解为具象化犯人残留在犯罪现场的潜意识。
鸣瓢秋人被警方委派成为“神探”进入犯人的潜意识,收集证据协助侦破案件。
由于得以侵入过犯人的潜意识,鸣瓢秋人能从深层理解犯人的精神弱点并加以利用,到2019年4月,短短半年时间,他仅用语言就诱导5名杀人犯在狱中自杀。
2018年10月-2019年4月,仓组织收集到多个杀人犯的思念粒子,在其中5人的井中出现了John Walker的形象,包括开洞。
仓组织成员出现分歧,有的认为John Walker是真实存在的人,有的认为那只是连续杀人犯潜意识共同存在的一种情感意识,不代表真实世界存在这样的人。
同一时期,出现连续杀人犯以窒息方式杀人,还通过平台进行直播,但犯罪现场没有收集到任何思念粒子,警方取名代号掘墓。
2019年4月13日,数田遥被开洞。
2019年4月20日,警方收集到足够证据认定富久田保津即是开洞,追捕期间外勤警察本堂町小春被劫持,后者急中生智主动以头撞向电钻,稚产灵收集到本堂町小春发出的自杀杀意,鸣瓢秋人进入她的潜意识收集到有效信息,终于成功逮捕开洞。
2019年5月,烟火师作案,在写字楼引爆烟火炸弹随后被捕,其关押在看守所期间,被鸣瓢秋人以语言诱导自杀。
由于鸣瓢秋人诱导杀人被关禁闭,富久田保津被委派再进入烟火师的井收集证据,但由于其被数字强迫症困扰,在井中无法通过自残的洞减压,不停在井中寻死,没有帮助警方收集到任何有利证据。
同月,连续杀人犯掘墓第7次犯案,警方首次收集到他的思念粒子建立井,鸣瓢秋人提前从禁闭室释放,进入疑似掘墓的井,解开谜题后顺利逮捕掘墓。
但发现他只是模仿犯,计划将杀人的责任推卸给真掘墓。
在逮捕假掘墓的现场,本堂町小春遇见数田遥并被强吻,本堂町小春判断数田遥是真掘墓,收集不到他的思念粒子的原因,可能是头上被开洞导致前额叶受损,使杀意情感被恋爱情感替代,在强吻现场收集到他的杀意思念粒子证实了自己的判断。
鸣瓢秋人在数田遥的井中发现他与高中时期同学联系的线索,于是警方派人调查这些高中同学,本堂町小春拜访井波七星时,敏锐的发现他们之间柏拉图式的男女恋爱关系,原来井波七星利用数田遥对自己的恋爱情感煽动他为自己杀人,数田遥在行凶时怀抱的恋爱情感压倒了杀意,所以现场没有留下杀意思念粒子。
在逮捕过程中,本堂町小春自卫反击将数田遥杀死,并且成功收集到井波七星的思念粒子。
案件结束后,本堂町小春被调往仓组织担任神探,成为鸣瓢秋人的同事。
2019年11月2日,警方分别在富久田保津、数田遥、井波七星的家中发现窃听器和隐藏摄像头,与当年单挑事件时发现的型号一致,判断案件有所关联,于是前往当年的案发现场收集胜山传心和鸣瓢秋人思念粒子构建井,按照罔象女的规则,神探不能进入自己的井,否则有可能迷失其中永远不能苏醒。
于是警方委派本堂町小春进入,果不其然,在胜山传心的井中出现了John Walker的身影,完全确认这是在现实世界中真是存在的人而非意向,正是这个人教唆制造了多个连续杀人犯。
紧接着本堂町小春又进入鸣瓢秋人的井,没有发现John Walker,却意外发现在井中有一台驾驶舱,可以再进入深一层的井,但用于构筑这个井的思念粒子,来自于2016年12月鸣瓢秋人击毙胜山传心时残留,当时仓还未成立,罔象女也还未被应用于案件侦办,看着驾驶舱上写着飞鸟井木记的名字,一时间仓组织全员蒙蔽,无法解释这个现象。
百贵船太郎担心本堂町小春进入井中井会有危险,正要下令将她强制排除,不料早濑浦宅彦带人闯入仓,以疑似John Walker的理由逮捕百贵船太郎,并称在其家后院中找到白驹二四男的遗体等证据。
这时本堂町小春已经坐上驾驶舱进入了井中井,无法强制排除。
仓组织判断,要营救本堂町小春,只能派人进入鸣瓢秋人的井,在井中的驾驶舱里操作强制排除,先让其回到第一层井,再拉回现实,但有能力解开谜题的鸣瓢秋人不能违法规则进入自己的井,而富久田保津经过数次尝试,都没能解开井中谜题,一时陷入僵局。
此时早濑浦宅彦主动建议,收集百贵船太郎的思念粒子,让鸣瓢秋人和富久田保津同时进入他的井,如果在其中找到驾驶舱,就让鸣瓢秋人进入井中井寻找并唤醒本堂町小春,再让富久田保津操作驾驶舱强行将鸣瓢秋人拉回第一层井,结果一如早濑浦宅彦所料,鸣瓢秋人顺利进入井中井。
从井中井世界苏醒鸣瓢秋人,发现时间回到了2016年10月26日,自己拥有所有记忆,他提前将胜山传心击毙,避免了自己的妻女发生惨剧,同时也提前解救了飞鸟井木记,但自己也被打成重伤送往医院。
在医院昏睡的途中,他的梦与隔壁病房的飞鸟井木记联通,了解到John Walker利用梦境培养代号削面、拔舌、裂股、折手四名杀人犯,鸣瓢秋人回想起自现实世界的记忆,确认这四人最终均成为杀人犯,自己也曾在现实世界侵入过四人的潜意识,掌握他们的精神弱点,在井中井世界里以言语诱导四人自杀,并且开始不停地搜查关于John Walker的线索。
井中井的世界一晃过去两年,鸣瓢秋人渐渐忘记了自己要找到本堂町小春的使命,到2018年11月18日,他在追捕开洞的途中偶遇本堂町小春才重新唤醒自己的记忆,而进入到井中井世界的本堂町小春的时间线是2019年4月20日,原来井中井世界不能同时容纳两个神探,只要两人相遇就会产生时间矛盾,世界开始崩塌。
此时,在第一层井中正好过去10分钟,富久田保津操作驾驶舱将鸣瓢秋人强制拉回第一层井,临行前他将得到的所有有关于John Walker的线索全部交给了本堂町小春,判断其真实身份很可能是仓的成员。
富久田保津对回到第一层井的鸣瓢秋人坦诚,自己保留了之前的记忆,又说他弄明白了了这里不是百贵船太郎的井,而是鸣瓢秋人自己的。
在回想起一切的同时,井中刮起风暴,仓组织与神探完全失去联系。
恢复记忆的鸣瓢秋人冷静分析,如果进入的是和本堂町小春相同的井,那理应可以在这里找到她和驾驶舱,最终利用富久田保津对数字的超强记忆力破解谜题,找到被黄沙埋没的本堂町小春。
同一时间,根据鸣瓢秋人在井中井世界收集到的线索,本堂町小春推理出John Walker按星期一至七的顺序培养杀人犯,并且从这个世界的富久田保津口中得知John Walker潜入梦境的具体时间,对照仓所有人员的排班表,终于找到当时在海外出差有唯一作案可能的早濑浦宅彦,在确认一切的同时,鸣瓢秋人也在第一层井中操作驾驶舱将她强制拉回。
三个神探走向佳爱琉,即井风暴的风眼,与仓重新取得联系,成功强制排出回到现实世界。
本堂町小春刚刚在现实世界苏醒,就明确指出John Walker的实际身份是早濑浦宅彦,此前仓组织也在百贵船太郎的家中,找到沾染鸣瓢秋人杀意的物品,发现这场阴谋。
但就在进一步上报准备申请逮捕令的时候,仓组织基地的电源被切断,放置于罔象女核心的飞鸟井木记被早濑浦宅彦释放,侵入人类意识的超能力暴走,所到之处所有人都沉入井中失去意识。
早濑浦宅彦持枪进入驾驶舱,坦白自己的所作所为,声称创造仓组织就是为了警察有更强的侦查能力,这是自己坚持的正义,即使有不少连环杀人犯是自己创造的,但只要仓组织的技术能一直被应用下去,对于社会利大于弊,而且自己也会为此赎罪,说罢便举枪自尽,但同时他的意识通过驾驶舱进入了自己的井中。
鸣瓢秋人和本堂町小春也连忙坐上驾驶舱跟上,但富久田保津还没来得及进入就被飞鸟井木记的暴走超能力击晕。
本来进入自己的井会造成井中风暴,使人的意识迷失无法回到现实世界,但早濑浦宅彦的肉体已经死亡,已无须再返回现实,所以风暴也就不复存在,加之他解开了井中谜题得到真相,恢复了在现实世界的记忆,由于常年进出飞鸟井木记的梦境,自己的意识与飞鸟井木记的意识达到一定程度的融合,于是又得到了进入任何人梦境的能力。
鸣瓢秋人和本堂町小春在追逐早濑浦宅彦的过程中,先后进入自己的井并且恢复记忆,最终设计把早濑浦宅彦投入第二层井,即之前因为两个神探同时存在发生时间矛盾,即将崩塌的世界。
另一方面,由于确认早濑浦宅彦为John Walker,百贵船太郎的嫌疑被洗清,穿备一套防护服后进入仓基地,终于将飞鸟井木记劝回罔象女的容器之中,暴走的超能力受容器制约消失,仓组织的众人纷纷苏醒,事件得以解决,新任局长取代早濑浦宅彦的位置,仓组织继续受到警方重用,协助侦办案件。
全剧终。
全番前半段还算逻辑严谨,但最后两集Bug频出,把前面的设定规则一一打破,让人不解,举几个看看有没有其他观众帮我解答一下吧,反正我没看懂。
1.最后两集到底在讲什么?
早濑浦宅彦杀死自己的肉体后进入自己的井,为的就是让自己的意识在井中永生,他具备三大条件:一、他引导了无数杀人犯在梦中虐杀飞鸟井木记,他自己就是杀死井中佳爱琉的凶手,手里就拿着杀死她的凶器,所以他能瞬间解开谜题恢复记忆;二、他的肉体已经死亡,因此即使在自己的井中恢复记忆也不会产生井中风暴,同时,他在井中死亡后,由于无法被强制排出回到现实世界,会被罔象女修复实现永生;三、他长期进出飞鸟井木记的梦境,导致两人的意识在一定程度上融合,因此可以利用飞鸟井木记的超能力,通过联通梦境进入别人的井。
那么问题来了,追赶而来的鸣瓢秋人和本堂町小春完全不具备以上三点,但他们似乎完全可以做到和早濑浦宅彦一样的事情,照样追着进入别人的井,在自己的井中引发了风暴后也可以轻松脱离,那早濑浦宅彦做了一大堆的铺垫,甚至牺牲了肉体为了什么,未免死的也太冤了吧?
本堂町小春唤醒记忆后,指导鸣瓢秋人进入落雷井恢复记忆,按照剧情,神探每次进入井都会被清空记忆,鸣瓢秋人为什么会知道落雷井在哪里?
他为什么就能瞬移到这里恢复记忆?
2. 富久田保津是怎么死的?
在第13集,本堂町小春返回真实世界后,测量了他的脉搏后摇了摇头,还落泪了,暗示他已经死亡,我完全没看明白怎么死。
进入井之前,早濑浦宅彦在驾驶舱连续开枪,只打中了鸣瓢秋人没有打中他,显然不是枪杀。
那唯一可能就是因为在井世界里死去,连带现实世界也一起死了。
那么问题又来了,在井里死去的富久田保津是哪里冒出来的?
是原本就在本堂町小春井里吗,就像本堂町小春主动撞向电钻自杀时出现在富久田保津井里一样。
还是因为他被飞鸟井木记的超能力影响强制昏睡,梦境与本堂町小春的井相连,出现在这里?
唯二的两个解释似乎都不通,如果是前者,那出现的富久田保津应是2019年4月20日产生的,本堂町小春主动撞向电钻时的杀意产生的,这个时间点的富久田保津应该没有关于神探的记忆,为什么知道去佳爱琉能脱离井中风暴?
如果是后者,在梦中死去也不应该在现实死亡,因为在同一时间,仓组织被强制昏睡后,众人在同一个梦境里被滚石追着跑,他们讨论了在梦中死去后会怎么影响现实,若鹿提到护士集体昏睡案件中,13个人有4人仍在昏睡,苏醒的概率是69%,也就是说,即使在梦中死去,也不该在现实死亡,而是保持昏睡。
那么出现在本堂町小春井中的富久田保津到底是怎么来的?
现实世界的富久田保津究竟是怎么死的?
3.神探如何逃离井中风暴?
风暴发生产生以后的后果是前后矛盾的。
在前文叙述中曾提及,神探不能进入自己的井,否则会产生井中风暴,使神探永远留在井中无法回到现实世界。
第11集,井中风暴已经产生,三个神探通过找到佳爱琉重新与仓组织去的联系,完成强制排出,回到现实世界,根据场景分析,佳爱琉算是井中风暴的风眼,没有被黄沙遮盖,仓组织看到了他们于是强制排除生效,这还勉强说的通。
第12集就完全说不通了,早濑浦宅彦在本堂町小春的井中引发风暴,她在富久田保津的带领下找到佳爱琉,如果说这时仓组织还正常运作,把她强制排除还算说得通,结果他们俩直接就飞起来了是怎么回事,直接飞回了早濑浦宅彦的井里了,看的我一脸蒙蔽。
4. 富久田保津不丢失记忆的设定到底有什么用?
富久田保津不同于其他人,由于前额叶受损,不能触发罔象女的保护机制,每次进入井时都保留了记忆,他在第一次进入井时就应该自知,但一直保守秘密从未向任何人提起,直到第11集和鸣瓢秋人一起进入井后才坦白。
按照当时的对话,富久田保津坦白的原因是自己患有数字强迫症,在真实世界靠给自己的脑子开洞来减压,在井世界自己的脑洞被消除,他只能依靠自杀来减压,于是引诱鸣瓢秋人杀死自己。
明明在沙漠世界有无数多方法能更快、更有效的完成死亡,比如主动跳入流沙中送死,显然引诱别人杀死自己的死法效率极低,他甚至还耐心的在驾驶舱前等了10分钟,这个解释显然非常不合理。
后续鸣瓢秋人又判断,富久田保津引诱自己杀死他是John Walker的阴谋,从而推理出富久田保津对数字的记忆能力是解题的关键,最终找到了被黄沙掩埋的本堂町小春和驾驶舱。
我前前后后拉了半天进度条,也没看明白John Walker如何能做到在这个时间点影响在井中的富久田保津?
退一步说,如果真的能影响,一开始就让富久田保津跳进流沙不是更快吗,甚至早濑浦宅彦最初就不要建议两个神探同时进入井,让鸣瓢秋人一个人进去就好了,还是说不通。
前思后想,我觉得这个设定就只是为了给鸣瓢秋人最后通关自己的井做铺垫,利用富久田保津的记忆力找回本堂町小春的驾驶舱,说实话这个设定刚出的时候有惊喜,但对剧情推动毫无惊喜,拉高了期待值,给了一个低于期待的结果。
我想如果此时让富久田保津跳反,利用自己有记忆而鸣瓢秋人无记忆的优势,挟持警察的意志以求越狱可能都会稍微精彩一点。
5.关于7到底有什么含义?
按照本堂町小春的理论,早濑浦宅彦对7这个数字情有独钟,培养单挑、削面、拔舌、裂股、折手、开洞、掘墓7个杀人犯,按周一至七的顺序作案,每个犯人杀死7个人后被捕,后来两人还争辩鸣瓢秋人算不算第8个。
我寻思就是不算也没数对啊,掘墓明明就有两个,数田遥和波井七星,警方从两人的家中都搜出了同一型号的窃听器和隐秘摄像头,两人的井中也都出现了John Walker形象,显然都是早濑浦宅彦培养出来的杀人犯啊,为什么只算了一个?
而且这个7的理论似乎对推理也没有什么实质性帮助,即使不知道这一点也不影响确定John Walker的真实身份。
不得不说,这不番的设定堆砌得非常华丽,侦探、穿越、梦境、潜意识、连环杀人案,什么元素都来了一点,也就直接导致高赞热评里一大堆玄而又玄的分析,我大多不认同,最后就挑飞鸟井木记讲讲吧。
在第10集,飞鸟井木记与鸣瓢秋人的对话中提到,即使梦里的杀人魔被排除,他们会依然在记忆中不断的杀死我,我会慢慢在暴力的世界里失去自我,不是指肉体的死亡,是指我的概念分解遍布并与世界融合,溶解到世界中的我会扭曲世界的原理,我想作为人类的身份死亡。
我的理解没有那么高赞热评那么高深,我觉得单纯只是指,飞鸟井木记拥有控制入侵别人心灵的超能力,她在意识清醒的情况下能勉强控制这股能力,但经过长期的精神虐待以及完全无法睡眠的折磨,精神已经到达崩溃的边缘,她担心自己会慢慢变得无法控制这股超能力,使人类世界出现严重的灾难,所以连续乞求百贵船太郎和鸣瓢秋人在清醒的状态下杀死自己,希望这样可以让超能力消散,不影响世界。
唉,明明就是个前期堆设定,后期无法把设定圆好的烂尾片,别搞那么多玄学分析了,先把故事逻辑讲顺行不行。
首先,在我这里,局长铁狼人,JW锁定,一切都太巧了,就在小春要进入井中井,得到真相时,局长出现,直接咬死白贵就是JW,且机器失灵,小春无法抽出,井外人无法得知信息。
结合之前局长对仓人员的不重视,对外务员生命的不重视,牵扯军事政治原因封锁井的消息,都给人感觉在有意无意限制对井真相的探索,符合JW的轮廓描绘。
之所以局长会这么在意井中井,我在想会不会是,JW很早之前(还未便装之前,以局长形象)就和单挑有接触,第七集也说了,单挑杀害的人中不乏格斗锻炼之人,很难想象凭他一个人就能杀人,所以,大胆推测,其中JW也有涉及。
另外,至目前第七集为止,没有出现过单挑井的具体描写,只知道和JW有关,也没有具体说哪个侦探潜入,无案件,只有结论,这在这部以逻辑为主的推理番中是十分罕见的,更奇怪的是,就在这个时候,局长直接悍跳预言家,票了白贵JW,栽赃想强行结束案件,所以,我不得不理解为,这个时候,对他而言,他快暴露了。
(初代机上的名字为单挑所杀之人最后一人,即可推断初代机曾用作分析单挑的杀意粒子而被当时的神探而使用。
)最初二四男创造出初代机和井,发现了犯人的杀意世界和潜意识世界的关联,且可相互影响(剧中所给信息),告诉了局长,局长让他保密,并开始试探二四男。
二四男,第一代操作员,想要凭借罔象女进入单挑的潜意识世界,找出单挑(时间对上了,都是三年前)并让局长在事成之后拉他出来,但是没想到,在进入单挑的潜意识世界后,发现局长和单挑有关。
局长也在这个时候知道了罔象女的厉害之处,为了断绝后患,想在拉二四男回来的同时,杀了二四男肉体,企图让他精神和肉体同时消失,但他没想到的是,二四男知道局长对他的杀意,凭借这个杀意,进入了井中井,从而让局长无法将他的精神拉出,只能杀了肉体,埋藏罔象女和初代机的真相。
进入了井中井的二四男也被困在那里,自己无法出来,同时,井中井的出现,也成了罔象女的一个深层世界。
之前我一直觉得加爱瑠的设定很奇怪,像是井自己知道真相似的,现在想想,会不会,加爱瑠是二四男在井中井里派出的投影,为了指引侦探找到他,(这里的先决设定,井中井为JW的井也就是局长的井,因为之后的所有犯罪者,JW都在监视,所以这也就是为什么,局长的井能不断更新,二四男能率先知晓后续建立的各种罪犯的杀意井,这也就是为什么,加爱瑠永远能先一步给出线索,以自己的死亡指引侦探找到真凶,因为她比任何人都要先一步进入罪犯的杀意井)。
二四男的死亡也是最新一集,JW快要暴露才给出的,我想,这时的局长因为男主这个不可控的变量和警务部一步一步靠近真相才会出此下策。
另外,单挑也是局长一个棋子,局长怕自己暴露,借男主之手直接杀掉了单挑,连审问的环节也没,采集杀意粒子也莫名其妙拖至了三年后。
关于为什么男主杀意世界里有初代操作仓,操作仓到底有几台的尝试解释:首先,据剧情交代,仓的建成也是一年前,然而为什么三年前的粒子构成的世界也有操作仓?
结合上文,大胆做出如下推测。
初代操作员,也就是二四男在单挑的世界里发现局长与单挑的联系,被局长杀害肉体,进入井中井,在单挑的杀意世界里留下操作仓,之后男主枪杀单挑,杀意太重,导致男主的杀意世界复制(或者受影响)单挑的杀意世界,致使男主的杀意世界里也有一台一模一样的操作仓,这两个都直接连接同一个井中井。
关于对7集之后剧情的猜测:1.小春进入井中井,解开谜题,找到二四男,证明局长是JW,是始作俑者。
2.在警察局和百贵有关的地方,发现初代操作器,一切证据指向百贵是JW,但是男主和他的团队相信百贵,男主也说过,百贵是他最后一根理性稻草,(局长陷害百贵的目的:百贵作为维持男主理性的最后一根蜘蛛丝,被指为jw,让男主直接崩溃黑化。
这样便阻止了男主对jw的持续追查,沦为jw的傀儡)。
3.男主和百贵团队找到初代操作机,偷偷使用。
洞哥为了摆脱JW的控制,决定帮男主,洞哥进入单挑杀意世界(男主进入会暴走,所以最佳人选,洞哥),证明百贵不是JW,局长是。
4.百贵洗脱嫌疑,男主进入自己的杀意世界,找到小春,但无法叫醒她(这里,我觉得只有进入自己的杀意世界才不会丧失记忆,详细参考盗梦空间设定,这样,才会有现实与梦境的模糊感)。
男主转至单挑的杀意世界,通过另一台操作仓与之相连,也就是单挑杀意世界的操作仓,再进入井中井寻找迷失的小春。
5.局长得知他们知道真相后,想解决现实中小春的躯体,众人联系松岗哥,松岗哥现实中肉搏局长(人物设定和局长有冲突,正义伙伴必将和JW有一场较量),保护小春的躯体。
6.结局,小春男主中只要一人能回现实,小春解开心结(小春回忆杀)回来了,男主选择留在自己的杀意世界,陪自己的家人。
局长的目的,目前推论有二:1、为了创造一个没有罪犯的世界,将所有潜在罪犯变成真正罪犯,在他们的潜意识里埋下犯罪的种子(参考盗梦空间),来逮捕他们,至于这些人杀害的无辜百姓,估计JW也是切嗣理论,牺牲小我,成就大我。
2、局长和军方有联系,合作,局长有自己的目的想,想让此机器投入战争,但是遭到二四男反对,后来杀害二四男后,没有找到罔象女核心技术,所以有了之后一系列行动。
PS:井中井世界 参考《盗梦空间》多重梦境的构成
刚开始看就觉得没有那么吸引人,比较一般,当然放在近几年番剧里头看设定分镜制作等等也都很不错但还是觉得一般,尤其是被吹太过更觉得内心毫无波动。
当然,因为披着科幻皮和弗洛伊德心理学设定,原本还是期待设定会是严谨并沿着设定最终给出优秀答卷的。
但实际上让人更加失望,很多地方解释得不清不楚,最后两集直接自暴自弃式全是追逐和嘴炮,不如调整节奏多说点别的(。
)最后就戳破一个“创世神”小心思,但是说到制造七天的杀手,很明显就是扯到日本人很爱用的创世神梗啊,就这?
而且被戳破小心思还很不愿意承认,就这?
jw完全没立起来。
前辈夜神月告诉你,想当神要大大方方承认,而且肯定是得做出大牺牲的,都已经这么中二了还不敢承认自己中二吗,也都这么一大把年纪了。
我的意思就是,jw是局长也不是不可以,虽然太明显了大家本身还是期待反转的,但起码局长得势均力敌点,逻辑要完善些吧,这不攻自破的心理状态是怎么回事。
我也只能说不是运用了插叙和倒叙就能是“脑洞大开的悬疑佳作”吧。
看到最后心里只留下一句“就这?
”我怎么觉得整部剧就是你不说我不说,你不查我不查,就按照最后揭开的这个真相,一群聪明人真的得花三年时间吗?
你们别成天去别人的井,好好坐下来开个会吧。
人物塑造方面,也就觉得只有男主和洞哥稍微完整一点比较有人格魅力,确实制作方是很会造人设的,尽管我认为其他人塑造得也都一般,但不妨碍大家会其他角色,比如小春百贵东乡佳爱硫鸣瓢妻女等等,也不妨碍大家磕cp,因为每个角色身上都有那么一两个讨人喜欢的设定。
但是,会造人设并不代表有完整塑造角色,整部番,包括我说塑造得不错的鸣瓢和洞哥,全是工具人,作者想到一个设定,一个情节,一个要完善的观念,于是开始造角色,男主温柔正义深情,于是需要有这样的身份和家庭和遭遇,男二得是能帮助主角的杀人犯,所以他应该是怎样的,女主也必须是连环杀人犯才能操作机器所以女主该是什么性格该经历什么……那前几集的犯人们就不提了,虽然通过井的探索给他们加了很多心理活动设定,但还是单纯在为设定服务(而且因为设定到最后太崩,导致前面很多人的井现在看来都描写过多也没太大用)为了剧情而造出的角色,即使煽情,也很难让我产生共鸣。
(前面一直在讲妻女,渲染佳爱硫和女儿相像,但最后两集需要着重刻画对佳爱硫的拯救时,妻女又完全消失了,因为在这一刻,派不上用场了的感觉……因为是功能型的人物观,我时常觉得角色很分裂)当然不算难看,但也不可能算是神作,中规中矩,普普通通,因为吹太过,所以心理落差确实挺大的。
现在咋都不让人说啊,说不好就是没看懂剧情和内核,说失望就是自以为是想太多。
我知道自己看懂了才会说这些,就是因为看懂了才觉得这番实在是没好好讲出什么东西,我可以不把你当推理可以不想太多非要你反转神展开,但至少你得延续和完善自己的科幻设定,交待出一个严谨的设定来,最后怎么就变成超能力打斗外加一个强行煽情了??
要说就是欧美和日本有太多设定相似但比这严谨精彩的作品里……被吹到九分多也太过了……
潜意识中的凶杀循环,追い込み的救赎之旅来自老朋友安利的一部非常特别的作品。
真是从头到尾散发着浓郁的本格推理的风味,还夹杂着对潜意识与梦境的有趣讨论,对味!
全片以一根至为简洁的主轴「进入凶手的潜意识,破除其中的凶杀谜团」展开了一个复杂但克制的故事,同时在井外的现实世界徐徐铺开了围绕主角酒井户妻女惨剧与J.W身份的谜团。
从头到尾可以感觉到编剧在叙事手法上的野心,非常有趣的地方在于虽然全片都是以正叙进行,却以主角的梦以及掉入飞鸟井木记的ID的一年而非闪回的方式进行谜团的倒叙与揭晓。
在对时间的感知上观众与主角保持着高度的一致性,由此也塑造了一个非常立体的主角 —— 追い込み,逼迫、紧逼、执着,这个代称精准概括了主角的正面与负面性,他既可以以惊人毅力无限循环地在ID中用命堆出真相,又可以以言语及对对方的洞察步步紧逼至对方自杀,他的追い込み可以救人,也可以杀人。
这种身份的两面性——警察与连环杀人犯的矛盾贯穿着故事的始终。
在被收押后支撑着他努力运用自身能力的是对J.W的追い込み,一种复仇的动力。
这种复仇的动力与室长百贵船的正义感一拍即合,两人联手对囚犯施加死刑也是蛮有趣的地方w。
全片的高潮INSIDE/OUTSIDE很有意思,在之前,我们看到主角是如何将妻女之仇刻骨铭心地印在心中并终日饱受懊悔之苦,也看到由此发展而来的对J.W近乎不要命的追逐。
当他进入飞鸟井木记的ID,猛然来到看似能把一切都挽回的时点,实在是太好哭了草。
现实中主角亲手干掉タイマン时做得过于干净利索以至于内心空洞,在ID中则来了一场彻彻底底的肉搏,一次淋漓尽致的发泄。
随后飞鸟井这一谜题也被逐步揭晓。
主角大概发自内心地觉得这一年的时光是幸福的,以至于当他在井中看到本堂町时的第一反应是罕见的、极其激烈与情绪化的否定。
在INSIDE/OUTSIDE中主角完成了与过去的和解,即便虚假,他也实现了未完的愿望,了却了遗憾,以至于可以在收拾掉J.W后说出:「遠い世界の、自分の預りしたの誰かに望みを託すことが大事だったりするんだ」(深有同感)显然,虚拟ID中HAPPY ENDING下的妻女及最后的电话给予了他莫大的安慰,至此也走出了复仇,完成了角色的成长与变化(虽然幅度不大!
)。
INSIDE/OUTSIDE这两集让我非常强烈地感受到《Inception》的既视感,同样是对人脑潜意识世界的探索,高潮收尾的三重ID也与Inception结尾的三重梦境非常相似。
也同同样有对时间压缩的讨论与表现。
但Inception的落点在于对虚实之边界的探讨,我觉得异度入侵也完全可以展开这个讨论,但是并没有,它的讨论点更多地落在了心理情结上。
同时标题名也让人想起《克莱因壶》这部作品 —— 当出现了能够模拟现实的机器,现实便不复存在了。
如果主角与本堂町没有在第三层ID内相遇,主角是否最终会忘记自己的来路,并把这里看作现实?
若向外衍生,现实中存在着飞鸟井这样一个BUG型魔幻人物,是否此处也并非现实?
这么一想和《环世界》还有点像。
异度侵入的13集还是太短了,有一个精彩的框架与角色塑造,但展开空间受限,虽然把角色扎实地立了起来,却没能完成更深层的讨论,遗憾的。
而院长、富久田、本堂町以及飞鸟井的叙事节奏及线索都有点散乱,本堂町作为第二主角非常惹人喜欢,也是真正无罪的神探,从头到尾的行为都是一致的果敢刚毅。
院长的犯罪动机让我摸不着头脑,隐藏的变态大叔?
他是如何通过博士与飞鸟接触的,为何要对飞鸟做出这种近似轮奸的行为,也许得在二刷中寻找答案。
但以潜意识间诱导他人的犯罪觉醒、再自己亲自将其在第七个受害人出现时逮捕,这种双面性和主角的双面性也有呼应之处。
包括最后以主角来终结自己的计划,他完美地操控了一切,只是没能如愿前往自己的永恒ID乐园,而是被揍回了第三层ID的模拟现实蹲牢子去了,这部分也很有意思,人死了但是精神坐牢太草生了!
总的而言,是一部很有趣的作品,叙事层层推进,悬念不俗,对潜意识的想象很有张力(对每个角色的内心的讨论也因此而更为成熟)。
主角有着令人难忘的丰满性,而且配音太性感了草。
这么一想操作室里的分析员在观察ID并搜索线索的这个过程和2077的超梦推理还颇有几分相似啊。
这还是一个具备扩展性的框架,可以轻松地做成单元剧,完全可以出第二季吧这个w 只是很可惜在一季的空间内对一些重要角色的铺设和叙事都不够完善,虽然对人的情结有着非常有序的分析和表现,例如数田这对情侣和烟火师那家伙,但总感觉还能再深入一些,如果是24话就好了!
最后感谢下安利给我的这个老朋友,テンちゃん!
喔对了,第一集与最后一集都是在富久田的ID之中,这种对仗也颇有巧思w
7.5,结尾趋于平庸,最后的重头戏不是解谜却是挖掘解谜工具的产生,偏偏还是个玄幻的,虽然也算剑走偏锋,但也的确不能给人更强的震撼,有点可惜了。
8集弃…实在忍不了+困,中二+通篇废话,二倍速都坚持不下去了,只想说你在推理你🐎呢推理成分还没自我介绍的多。其实一个个“井”的设定挺有意思,但剧情节奏和逻辑稀碎,对男主的经历和佳爱琉的死因完全失去兴趣👋。
“玄幻”开局,慢慢进入故事的同时主题也越来越形式化,人物也简单了些。3+
心理测量者+盗梦空间+梦侦探。最终boss永远是上层的局长。一开始上来云里雾里,然后几个案件产生关联,最后两集揭开真相。公式化了,也蛮好的。核心剧情对于一部动画来说真的很重要。节奏也要紧凑,集数要短,不然很拖沓。
反正你说什么就是什么吧。
画风好丑,一星给butter fly
设定真好有意思,可我脑子不够用,前三集有点费力,第四集开始清晰起来,但还是直到第十二集才大致看懂,哪怕大boss的揭露的时候却没有那种其他悬疑片带给我恍然大悟的感觉,可能是在一个个案件中分析出来一个个点已经偏向了真相,或者说悬念设置得不够吸引人,所以似乎没法有很好的体验。不排除自身没看懂的倾向来说:剧情有点不够好,推理慎密看似牛逼,但都是猜想验证多过发现线索追踪(虽然是因为井的局限性),但不得不说没什么强烈代入感。大爱ed,一天内看完唯一感触到的是男主回到“现实世界”的部分,我很喜欢剧情悬疑向,但可惜这部看得出逻辑设计制作精良的番由于推理讲解过多与我相性不合。分数高可能是同时期作品的衬托吧,由于撞上部分观众的取向上了就激动了,严肃不拖沓没有废话吧,只是我个人是用类别标准来评分,不是形式吹出来
怎么这么高的分
就这?就这?就这?这届萌二还真容易高潮呢,建议多看点好东西提升一下阈值
真的有点故弄玄虚 十分不推荐 恶心人
啊 是怎样的编剧天才啊 制作作画上略有点对不起剧本难以用言语形容的 …厚重的情感和执念没有尽头的火车确实有被move到自己时候看得有点跳 烧脑的地方就略过了 推理迷来说应该挺惊喜的吧
引用一个,推理有一个规则,就是神探和读者所知的信息要是完全一致的,换言之侦探得和读者站在同一个起跑线,但仍能在推理上打败读者,才能呈现推理的优美。如果侦探从口袋里掏出一个读者不知道的设定来,那推理就没劲了,因为侦探“作弊”了,用了额外的信息或技术来超过读者。你这么厉害,我不看了还不行吗哈哈
科技这么nb就是没有摄像头,就当着一群人的面带一个人跑了呗。
像一部本格推理小说,专注于谜题构造,不注重人物塑造和社会背景。优点是节奏快,脑洞大,干净利落。我喜欢开洞!缺点是人物非常单薄,主角缺乏性格魅力,没什么深度
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
给跪了,作画有点崩,但全程无尿点。看番不爱动脑子的还是别看了,有些细节不看评论区你是不会知道的,也就无从了解这个满是伏笔的番。夸张一点讲,这个番可能一个眼神都是伏笔-结局太平庸了。。。
我个人认为是烂尾的。前面做了那么多铺垫,那么多背景讲述,详细解释了穿越梦境的科学原理就差把“科学”两个字打在屏幕上,最后尼玛跟我说都是借用了一个女人的超能力???????前面几集我认为可以五星好评,后面几集我只能给负分。
越看到后面越觉得脑子不够用,不过无法否认这部番的优秀。作为原创作品很厉害了,锁定年度话题之作
最后两集晚节不保
OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!